Шиповик стоит в центре стола, слева шипы, справа гладкая, периодически меняет стороны . Шипы spinlord без губки , модель к сожалению не запомнил.
Обычно начинаю подавать ему подачи с верхним или верхне-боковым вращением по углам, если с подачи откидывает в край стола то нападаю топсом или накатом.
Подаёт подачи с нижним коротко и длинно чередует. Скручивать опасаюсь много ошибок, отвечаю срезкой в углы. Если ошибаюсь на приёме завышенный мяч вышибает накатом. Если начинается кач, то приходится бегать из угла в угол, ловить неудобные мячи, отвечаю срезкой, подрезкой, откидкой, если успеваю выйти на мяч то вламываю. В углы направляет движением, слева направо, отлетает глубоко в право.
Какую тактику против таких использовать?
Самое эффективное - быстрые топсы и отогнать от стола. Но такое у меня получается очень редко. Отход от стола такого блокового шиповика - его смерть, он это тоже понимает.
Я играю в целом так же как и вы. Против такого соперника важна концентрация и чтение вращения. После подрезки либо атака (я целюсь либо в локоть либо ему глубоко под лево) либо откидка в неудобную для него зону.
Если вы не спортшкольник-разрядник - поможет опыт и наигранность именно против конкретного игрока, а не против инвентаря.
К сожалению я не спортшкольник -разрядник. Ещё поначалу сбивало то, что постоянно базарит во время игры, но потом привык и не обращаю внимания.
Эх надо на видео снять как играет и спокойно посидеть поразмыслить...
Он вообще не отходит, наверное понимает что во второй зоне я его сомну. Блоками защищается, но по топсам моим ошибается часто, особенно в лево.
А каким типом шипов он играет? Короткие средние длинные ? как их вообще отличить если взять у него ракетку посмотреть?
На топшите написана модель шипов (рядом с ручкой ракетки). Если по виду шипа не понятно, то можно определить по модели. В игре шипа, кроме игрока, многое зависит от основания. Одни и те же шипы на разных основаниях играют по разному. Еще игра шипа ОХ зависит от веса и жесткости губки на другой стороне ракетки.
На топшите написана модель шипов (рядом с ручкой ракетки). Если по виду шипа не понятно, то можно определить по модели. В игре шипа, кроме игрока, многое зависит от основания. Одни и те же шипы на разных основаниях играют по разному. Еще игра шипа ОХ зависит от веса и жесткости губки на другой стороне ракетки.[/quote]
Как всё сложно ))) сегодня узнаю модели.
Этот шиповик даже накладку не показывает, как так можно ?!?!? Есть нормальные люди играющие шипами, а есть такие вот уроды. Спецы отзовитесь. При игре по длинным шипам, делаешь топс на шипы, он отрезает, возвращается нижнее, делаешь второй, он блокирует. Какое тут вероятнее всего может прийти вращение? Нижнее, нижнебоковое, или пустышка ? Наверняка не может прийти верхнее.
Буду признателен за ссылку на видео игры против чоп-блокера. Пока не нашёл...
Все зависит от движения на блоке и от шипа, а так же от того на какой губке шип или без губки. Может придти от низа до пусто, но ведь важно еще и количество вращения, а это уже по месту надо определять.
Шип без губки. Ну значит бокового там точно не может быть, даже если шип с насечкой ?
Нужно попробовать скорость атаки снизить, я обычно стараюсь остро атаковать по большинству неудобных мячей. Но ритм игры получается рваный, сам дёргаюсь, поэтому большинство ошибок как раз из за неправильного выбора угла атаки, и скорости .
пс
Посмотрел со стороны как парень с 3 разрядом играет, против него же. Подаёт обычно боковую на шип, не знаю зачем просто видимо тренирует подачу, А потом скидками, срезками, и откидками, выводит на удар и вламывает. Профи одним словом.
Тактика простая , шипы играют за счет чужого вращения в основном , а на плоских ударах им играть очень сложно . Если шиповник играет ими слева то соответственно , лучше использовать плоские быстрые или медленные подачи , соответственно атаковать такое шипами крайне сложно , обычно идет подрезка , подрезка шипами дает мячу очень слабое нижнее вращение , если мяч " низкий " кидаем что то типа навесного топса под лево (чтоб не сильно за стол выходил ) если после него прилетает высокий мяч то подрезки - нет бьем напролом , если низкий то сильный запил можно откинуть под право если у шиповика плохой топс справа , или под лево тогда после его ответа подрезкой мяч будет пустым и можно делать топс на вылет , или так же качать , навесной - откидка пока не придет завышенный или он не ошибется на нижнем . Можно конечно пробовать подачи с нижнем вращением (потухлее) после подрезки шипами придет верхнее вращение и тот же самый кач . не советую далеко отходить от стола при этом с ОХ будут лететь тухляки , 2 топс подряд делать (после 1 го хорошо возвращенного ) тоже очень сложно но шиповики до 500ttw очень часто после этого ошибаются (мои наблюдения ) и выдают балон . Если часто забегают под право , на топс то можно со стола раскидать блоком , или на перекрут если сил и техники вагон .
Есть тема на ТТСпорт (читайте со второй страницы :roll: ):
[url=http://www.ttsport.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=8730&hilit=%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2+%D1%88%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2]"Игра против шипов." [/url]
Про длинные шипы можно, если интересно, почитать тут:
[url=http://tt-maximum.com/index.php?fuseaction=pages.getArticle&Id=81&article=115]1. Заметки для начинающих. Эффекты длинных шипов.[/url]
[url=http://tt-maximum.com/index.php?fuseaction=pages.getArticle&Id=81&article=1345]2. Немного о теории длинного шипа. Общие принципы. Часть 1.2[/url]
[url=http://tt-maximum.com/index.php?fuseaction=pages.getArticle&Id=81&article=1346]3. Немного о теории длинного шипа. Общие принципы. Часть 1.3[/url]
После прочтения теории и разл. мнений, для получения своего понимания, как всегда в НТ, надо регулярно тренироваться в игре против шипов. :bug:
Кстати многие мастера ставят начальную технику новичкам по шипами , оно и очевидно , летит тухло , плоско , нужно правильно выходить на мяч и нарабатывать обработку мяча .
Сейчас такое кол-во шипов, что от слов "летит тухло" я бы воздержался. :-)
Вот, например, от того же СпинЛорда:
[url=http://terrapong.ru/ru/spinlord/467--nakladka-spinlord-degu.html]Накладка SpinLord Degu[/url] - скорость 9 и тензорная губка 2.0!
[url=http://tt-maximum.com/index.php?fuseaction=pages.getArticle&Id=82&article=1417]Посмотрите, как летит от 1,5.
[/url]
Топс у него неважный, но он его редко включает. В основном качем выматывает. А у меня скидка со стола пока плохая особенно справа.
Я обычно атакую плоско по такому.
Пробовал отходить, не работает, раскидывает по углам.
Против классического это работает, а против чёп-блокера, неудобно.
Мало топс использует, попробую больше пилить под право.
пс
Решил купить себе шипы и дать коллеге по работе, создал тему в разделе инвентать. Может что посоветуете ?
Я уже давно понял принцип работы шипа.Но как вы правильно заметили, теория без практики ничто.
Когда после 7 игр после гладких уже под уставший выходишь на шиповика, а он те же 7 игр тренировал удары против гладких, то помочь может только опыт игры по шипам.
Вот, поэтому проблему буду решать кардинально, куплю шипы, и обучу спаринга с работы ими играть ))))
Вчера поиграл в зале было 4 шиповика и 1 гладкая, так хоть по нормальному получилось с ними поиграть.
Хорошо работали подачи, плоская и с верхним влево и в локоть разной длины, подрезка в право, коротко и длинно (так определил что топсы у них неважные) принимали срезкой. Несколько раз подавал с нижним в лево, и после откидки, успешно атаковал, по верхнему.
Лучше всего работало чередоване направлений, и вращений. Например первая плоско длинно влево, вторая коротко, подрезкой вправо. Следующая сдача, плоско в локоть и подрезка влево. Если подаёшь всего, пару одинаковых подач то быстро привыкают.
Мне подавали в основном, накат шипами "пустышка" , подрезка и боковая нижняя влево, боковая быстрая глубоко вправо. хуже всего принимал боковую быструю вправо, над перемещением нужно поработать.
Всё таки с планом на игру гораздо интереснее играть. Меньше, дёргаешься, более сосредоточен, контроль выше. Ошибок конечно ещё очень много, в основном из за "коряг" техники.
