Дилемма с основаниями :)   Комментарии: 12
  1. Ther
    Ther Пользователь
    Коллеги, приветствую! Сначала вводные перед вопросом. Сейчас играю двумя комплектами: основной: Big Dipper FH + Moon Speed Soft BH на основе Yinhe Mercury Y-13 тестовый: Big Dipper FH + Moon Speed Soft BH на основе Yinhe W-6 Как видно, резины меня устраивают :) На БХ пробовал разные варианты тензоров, пока остановился на гибриде Moon Speed, получается наиболее стабильно. Тестовый собрал, думал будет больше вращения, ан нет. Скорее всего я что-то делаю не так, но общая скорость снизилась, вращения не добавилось, и со стола играть стало сложнее. Вероятно, такой комплект резин не следует ставить на гибкое основание, которое W-6. Вероятно, более мягкие тензоры на нём и вправду дадут сильное вращение, но мягкие тензоры вообще не мои накладки, даже Palio AK47 Blue не подошел на БХ. Возникла шальная мысль, может стоит тогда попробовать основу схожую, но с более жесткими слоями, чем Y-13? Смотрю в сторону [url=http://terrapong.ru/ru/galaxy/260--osnovanie-galaxy-qe-50.html]Galaxy QE-50[/url], параметры близкие к Y-13, верхний слой однозначно жёстче, но данных и обзоров по ней минимум. Полагаю, основа не из популярных. И не из дешёвых к тому же :) Собственно, вопрос - можете что-либо подсказать по игре гибридными резинами на основах с разными внешними слоями? Особенно интересует, насколько меняется (не меняется) короткая игра и блоки, с топсами более-менее понятно.
    2016-11-08 13:26:41 +03:00
  2. CMAPT
    CMAPT Пользователь
    Для жесткого Big Dipper жесткое основание Galaxy QE-50 будет самое "то", контроль возрастет в разы. НО! Это касается только генерации вращения, блоков, подач, скоростных вариаций розыгрыша. В короткой/тонкой/мягкой игре Ваши Y-13 (мягкая семислойка с фибером) и W-6 (не жесткая, контрольная пятислойка АЛЛ класса) будут в преимуществе. Также сложности возможны и с Moon Speed Soft на BH, т.к. губка будет пробиваться насквозь при силовой игре.
    2016-11-08 16:20:42 +03:00
  3. Ther
    Ther Пользователь
    Ну, силовой игры слева (с БХ) у меня нет, я предпочитаю откидаться блоками/срезками коротко под сетку или мягко начать атаку по месту, перейти и атаковать жестко (по уже удобному) справа. Та и Moon Speed не такой уж софт, градусов 37-38 по ощущениям. И "тонкая" игра не моё, стараюсь перейти в атаку, зачастую с неудобных мячей, со стола, но чтобы прекратить тухлый кач :) Вообще двухходовка "стухлить под сетку - получить слабое вращение на середину стола - агрессивно атаковать" моя излюбленная, с разной степенью удачности :) И верно ли я понимаю, что с более жесткой основой времени на обработку мяча также станет намного меньше?
    2016-11-08 16:56:33 +03:00
  4. CMAPT
    CMAPT Пользователь
    Все выводы правильные, но и чувствительность к чужому вращению при жесткой деревяхе тоже уменьшается, также как и усилия на атаку.
    2016-11-08 17:55:53 +03:00
  5. Ther
    Ther Пользователь
    Тогда ещё один момент, а принципиальная разница между жёсткими основами с разным деревом, например [url=http://terrapong.ru/ru/sanwei/149-osnovanie-hc6.html]Sanwei HC6[/url] или [url=http://terrapong.ru/ru/galaxy/127--galaxy-t-7.html]Galaxy T-7s[/url] с хиноки, Вискария-подобные типа [url=http://terrapong.ru/ru/lkt/310--osnovanie-lkt-will-power-no-l-1007.html]LKT Will Power[/url] с кото или основы с совсем уж твёрдыми палисандром, венге, черным деревом? Или разница на уровне тонких ощущений и личных, субъективных пристрастий? :)
    2016-11-09 11:21:07 +03:00
  6. CMAPT
    CMAPT Пользователь
    Очень даже принципиально! Парабола, скорость вращения, точность (контроль) ВСЕ зависит от конструкции основания, его толщины. У каждого игрока разные складываются впечатления. Для меня, субъективно, следующее вкратце: Внешний слой 1. Сорта красного/черного дерева - "взрывная скорость", но 2-3 зоны нужно выкладываться. 2. Хиноки - хорош в дальней зоне, у стола приходится напрягаться (тухлит). 3. Кото - самая приятная, золотая середина. 4. Лимба и ayous - тактическая игра и дальняя зона, навесные топсы. Полимер 5. Карбон не информативен, не отдает в лопасть инерцию, но со своей прямой функцией увеличения игрового пятна/жесткости справляется на 100%. 6. ALC - занижает параболу, добавляет вращение. Но это же и минус при игре с защитой. 7. Fiber - добавляет контроля за счет смягчения колебания внутреннего слоя, но приходится четко это понимать. Центральный слой 8. Бальза - мах контроль, но только в ближней игре. 2-3 зоны тухлит 9. Кири - приятная жесткость, но тяжелое основание. 10. ayous/абачи - золотая середина. Еще раз повторюсь, это мое мнение...
    2016-11-09 18:11:06 +03:00
  7. Ther
    Ther Пользователь
    А мне вот КОТО совершенно наоборот - аналог Вискарии, как ни пытался привыкнуть, так и не смог. Пуляет уж очень бесконтрольно, времени на обработку совсем нет, ошибки не прощает, в итоге - слишком часто за стол. Варианты типа Dawei Wavestone или нынешний Galaxy Y-13 подошли намного лучше. А вот W-6, что бы там ни писали про него - тухлит, и всё тут. Хотя верхний слой очень жёсткий (angola), и гибкость должна бы добавлять топсам эффективности. И везде ж пишут, что идеально на неё липучки или жёсткие тензоры. Всё-таки, я что-то не так делаю :) Причём, в сетку практически не валится, даже если движение рукой не сделал - улетает к противнику на стол, но агрессивно атаковать не получается тоже - не летит! А почему с красными/черными сортами из 2-3 зоны приходится напрягаться? Твердость и жесткость, по-идее, должны только добавлять скорости на силовых топсах оттуда.
    2016-11-09 22:15:15 +03:00
  8. CMAPT
    CMAPT Пользователь
    Здесь все дело в толщине самого основания W-6 (5,5-5,7mm) верхний слой из anigre (кстати, дерево хоть и твердое, но не плотное). А вот та самая "гибкость" тонкого пятислойного основания с жесткими линейными накладками и уменьшает поступательное движение мяча, траектория получается пологой и длинной, неприятной для соперника. Тут вывод напрашивается сам, либо игра только накладками с минимальным применением основания (у стола, например за счет острого угла атаки), либо брать мягкие/средней жесткости губки накладок без катапульты. Тензорный эффект при мягких накладках будет бесконтрольно выстреливать мяч за счет твердого шпона.
    Опять же все дело в линейности применяемых мною накладок. В 1-2 зонах, когда мяч имеет инерцию и взлетает выше сетки - все просто, вращаем. В дальней зоне при игре по опускающемуся шарику приходится делать движение топса более размашисто, чтобы и вращение было, и сетку перелетел. Иными словами, дольше держать мяч на ракетке, что при жестких слоях шпона и отсутствии вибрации сложнее.
    2016-11-10 10:24:50 +03:00
  9. Ther
    Ther Пользователь
    Поразмыслив на досуге и почитав форумов, предполагаю следующее: - если нужна взрывная скорость для агрессивных атак со стола и возле него, то жесткие верхние шпоны и слабо-гибкие основы мне в помощь. Со средне-жесткими резинами контроль не сильно потеряется и тензорных плевков тоже не должно наблюдаться в короткой игре. Скорее всего, надо будет подкорректировать блок из-за довольно быстрого отскока от такой ракетки. Как-то так? Да, и ещё - по моим ощущениям, когда с двух сторон поставил гибридные резины (Big Dipper + Moon Speed), скорость Big Dipper стала ниже, чем при комбинации гибрид + тензор (Big Dipper + Aelous/AK47Blue/Blitz). Может ли такое быть? Или сказывается недостаточная жесткость имеющихся основ, из-за чего плотная тяжёлая резина на БХ тухлит резину на ФХ?
    2016-11-14 21:06:16 +03:00
  10. CMAPT
    CMAPT Пользователь
    Я тоже сторонник этой теории! :)
    Здесь уже в роль вступает тяжесть всей конструкции. Легкой ракеткой движение делается быстрее, а следовательно и скорость выше, вращение/цеплючесть меньше.
    2016-11-15 12:11:09 +03:00
  11. TPEX4JIEH
    TPEX4JIEH Пользователь
    Я тоже сторонник этой теории! :)[/quote] Это не совсем так! Если основание гибкое, то, что называют плеткой (вибрашкой и т.п.) и вы умеете попадать "в разгиб", полетит быстрей жестких. На мощных ударах "разгиб" сильно добавляет. Это, правда, касается только не тензорных накладок. Игра в разгиб тензорами усложняет управление ими.
    2016-11-15 14:06:47 +03:00
  12. dan0ne
    dan0ne Пользователь
    Жёсткие доски для активной игры лучше, но мягко сыграть сложнее, чем гибкими. Хватает техники и скорости, то жёсткую основу. По типу ТБ АЛЦ или рутис. Гибкие доски с "подхлёстом" могут быть быстрее просто жёстких. Тот же роуз 5 ведёт себя как оф- при мягкой игре, а стоит сильно ударить, то летит как оф и может даже оф+.
    2016-11-17 07:56:18 +03:00
  13. (Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы оставлять сообщения здесь)

Сообщить модератору

Напишите комментарий

Вход | Зарегистрироваться
Условия и правила
Вопросы использования