Всем доброго дня, интересует вот такой вопрос. Хочу попробовать поиграть шипами на BH(никогда не играл до этого), есть несколько критериев/вопросов этого моего решения:
1) Насколько я знаю шипы они намного легче, тк я с недавнего времени играю пером(двусторонним,rpb) это однозначно то что мне нужно, снизить вес ракетки.
2) Нужно ли бустить шипы ? Например если губка китайская (dhs/729)
3) Это конечно же цена... Тут нечего добавить.
А что касается самих шипов, прицеливаюсь к 729 802-40/dhs 874, dragonow, но тоже вопрос, что такое Mystery III версия ? Отличия между китайской и японской или немецкой губкой?
Спасибо за внимание и ответы, добра!
Относительно шипов : шипы бывают разными - короткие,средние,длинные. Шипы не требуют бустерение, самые легкие шипы длинные.Вес шипов зависит в первую очередь от толщины губки.Чем длиннее шип тем больше надо менять технику удара. Длинные шипы для игры в защите,средние короткие для атаки, блоков и игры на столе.
Если брать короткие шипы friendship 729 802 то их вес при толщине губки 2.0 в обрезе составляет порядка 35-40г, с более тонкой губкой будут легче и контрольней. Посмотрите также на Tuttle summer(вес 2.0 34гр. в обрезе),помягче ,побыстрее и повращательней 802 и 802-40.
Теперь вопросы к вам :
1)В каком стиле вы больше играете,исходя из этого подбираете шипы и толщину губки ?
2)Вы готовы поменять технику удара,может просто подобрать легкие накладки (LKT Pro Xp, Friendship Focus III snipe, palio ak 47 blue и т.д. и т.п)?
Конечно, не совсем в тему, но про RPB придется забыть.
Потом, чем КШ отличаются по весу от обычных накладок? Структура та же, только шипы наружу + отсутствие нескольких рядов шипов на зоне маркировки изделия. Все дело в весе губки - 70-90% от всей массы накладки, при высокой жесткости.
Очень сложно генерировать шипами вращение. В игре, держать в пассиве одну из сторон - верный проигрыш.
Вариантов, для облегчения инвентаря, действительно, немного - обрезание накладки до 25-30мм от рукоятки на FH, поиск легкого основания, либо легкая накладка на BH...
На всякий случай, по моим сведениям, Li Jiao использует КШ на BH, но играет ими очень редко.
Спасибо за ваш ответ, длинные шипы меня не интересуют, тк как я играю агрессивно, никаких подрезок, накатов...
Возможно действительно нужно искать легкие накладки.По поводу, шипов я просто полюбопытствовал))
Спасибо за мнение.
Если действительно сложно придать мячу вращение, тогда это точно не мой вариант, потому что я начитался массу форумов/мнений, где люди говорили что шипами короткими(802,raystom) можно делать топспины и тд. Но для меня блок слева, довольно приемлемый приём в моей игре.
И исходя опять же из того, что я читал, вес коротких шипов будет на 20-23г легче, чем tenergy,bluefire,evolution.
Скорее всего, речь шла о Кш на FH, в этом варианте, да еще при "полной руке", с шипов полетит вращение, но не сильное (как, например, от липучки).
При RPB топс идет по боковой-верхней части мяча, а значит, от кромки шипа шар будет "стрелять" или "сваливаться" в сетку. Остается блок/накат, который сложно сделать неприятно по длинной-низкой подаче или длинная подрезка с небольшим боковым вращением - это все для противника предсказуемо и пассив. И главное, теряется самое разрушительное, что есть у КШ - скорость!
А каким инвентарем Вы сейчас играете?
Скорее всего, речь шла о Кш на FH, в этом варианте, да еще при "полной руке", с шипов полетит вращение, но не сильное (как, например, от липучки).
При RPB топс идет по боковой-верхней части мяча, а значит, от кромки шипа шар будет "стрелять" или "сваливаться" в сетку. Остается блок/накат, который сложно сделать неприятно по длинной-низкой подаче или длинная подрезка с небольшим боковым вращением - это все для противника предсказуемо и пассив. И главное, теряется самое разрушительное, что есть у КШ - скорость!
А каким инвентарем Вы сейчас играете?[/quote]
Да, вопрос закрыт о шипах, действительно никак не подходит это, теория оказалсь ложной. Думал хоть на блоках шипы сработают, но меня переубедили. Мой инвентарь: TB ZLC, xiom omega 4eu (2.0); TB spirit, donic vario sound jp(2.0); HL 5 cpen fh H8/tg3neo, bh bluefire m2(2.2)
Господа, доброго Вам дня.
Подскажите, пожалуйста, какое основание (жесткое, композитное) можете посоветовать под КШ - nittaku beatry.
Чем я играл: Ясака Галаксия карбон, Клиппер, Мизутани СуперЗЛЦ, Гэлекси V14.
Уровень подготовки: спортшкольник, может быть кмс.
Как использую КШ: активный/пассивный блоки, топс у стола, удары, редко пассивная 2 зона.
Справа у меня РАКЗА 7 (хочу поменять на более жесткую резину).
Спасибо.
Ого, серьёзный инвентарь! Здесь, конечно, такого не встретишь!
HL 5 - это HLong-5? Кроме BTY TB Spirit очень все скоростное!
Но, но, но, тут как-то попытаюсь выложить свой анализ RPB.
Т.к. общепринято, что BH у C-pen слабая сторона, попробую определить стратегию выбора инвентаря для продуктивной игры.
1. WANG HAO - Не быстрая мягкая пятислойка + легкая с большим углом сцепления накладка. Итог - эффективный пассивный блок на столе, сильное боковое вращение 2-3 зоне.
2. XU XIN - Средней скорости жесткая/средней жесткости пятислойка + легкая, жесткая с малым углом сцепления накладка. Итог - эффективный активный блок на столе, дырка во 2-3 зоне.
3. MA LIN Средней скорости Средней жесткости пятислойка + средней легкости/жесткости со средним углом сцепления накладка. Итог - эффективный блок во всех зонах, не сильное вращение.
4. WONG CHUN TING - Быстрая жесткая/средней жесткости семислойка композит + средней жесткости с большим углом сцепления накладка (на FH тоже средней легкости). Итог - эффективный блок на столе (за счет тензора), сильное боковое вращение 2-3 зоне.
5. CHEN TIANYUAN - Быстрая, жесткая пятислойка + с небольшим углом сцепления жесткая накладка. Итог - эффективный блок во всех зонах, не сильное вращение.
6. CHEN JIAN - Средней скорости, жесткая пятислойка + с большим углом сцепления мягкая накладка. Итог - эффективный блок во всех зонах, сильное боковое вращение 2-3 зоне.
7. KAN YO - Медленная, жесткая семислойка + с большим углом сцепления средней жесткости накладка. Итог - эффективный блок во всех зонах, сильное боковое вращение во всех зонах.
8. LI CHING - Средней скорости, жесткая пятислойка + малым углом сцепления жесткая накладка. Итог - эффективный активный блок на столе, дырка во 2-3 зоне.
9. LEUNG CHU YAN - Не быстрая мягкая пятислойка + с небольшим углом сцепления средней жесткости накладка. Итог - эффективный пассивный блок, не сильное вращение 2-3 зоне.
10. FENG YIJUN - Средней скорости жесткая/средней жесткости пятислойка + с большим углом сцепления мягкая накладка. Итог - эффективный активный блок на столе, сильное вращение 2-3 зоне.
Сложился вывод:
а) Интенсивность вращения и контроль зависит от характеристики "угол сцепления" (Throw Angle).
б) "Зацепистость" накладки влияет на высоту параболы при блоке.
в) Жесткость губки и плотность топшита снижает скорость.
г) Мягкость губки не сильно сказывается на жестких основаниях
д) Игроки "мирового уровня" не применяют очень быстрые основания.
е) Это мои наблюдения, которые могут не совпадать с мнением других игроков.
Ого, серьёзный инвентарь! Здесь, конечно, такого не встретишь!
HL 5 - это HLong-5? Кроме BTY TB Spirit очень все скоростное!
Но, но, но, тут как-то попытаюсь выложить свой анализ RPB.
Т.к. общепринято, что BH у C-pen слабая сторона, попробую определить стратегию выбора инвентаря для продуктивной игры.
1. WANG HAO - Не быстрая мягкая пятислойка + легкая с большим углом сцепления накладка. Итог - эффективный пассивный блок на столе, сильное боковое вращение 2-3 зоне.
2. XU XIN - Средней скорости жесткая/средней жесткости пятислойка + легкая, жесткая с малым углом сцепления накладка. Итог - эффективный активный блок на столе, дырка во 2-3 зоне.
3. MA LIN Средней скорости Средней жесткости пятислойка + средней легкости/жесткости со средним углом сцепления накладка. Итог - эффективный блок во всех зонах, не сильное вращение.
4. WONG CHUN TING - Быстрая жесткая/средней жесткости семислойка композит + средней жесткости с большим углом сцепления накладка (на FH тоже средней легкости). Итог - эффективный блок на столе (за счет тензора), сильное боковое вращение 2-3 зоне.
5. CHEN TIANYUAN - Быстрая, жесткая пятислойка + с небольшим углом сцепления жесткая накладка. Итог - эффективный блок во всех зонах, не сильное вращение.
6. CHEN JIAN - Средней скорости, жесткая пятислойка + с большим углом сцепления мягкая накладка. Итог - эффективный блок во всех зонах, сильное боковое вращение 2-3 зоне.
7. KAN YO - Медленная, жесткая семислойка + с большим углом сцепления средней жесткости накладка. Итог - эффективный блок во всех зонах, сильное боковое вращение во всех зонах.
8. LI CHING - Средней скорости, жесткая пятислойка + малым углом сцепления жесткая накладка. Итог - эффективный активный блок на столе, дырка во 2-3 зоне.
9. LEUNG CHU YAN - Не быстрая мягкая пятислойка + с небольшим углом сцепления средней жесткости накладка. Итог - эффективный пассивный блок, не сильное вращение 2-3 зоне.
10. FENG YIJUN - Средней скорости жесткая/средней жесткости пятислойка + с большим углом сцепления мягкая накладка. Итог - эффективный активный блок на столе, сильное вращение 2-3 зоне.
Сложился вывод:
а) Интенсивность вращения и контроль зависит от характеристики "угол сцепления" (Throw Angle).
б) "Зацепистость" накладки влияет на высоту параболы при блоке.
в) Жесткость губки и плотность топшита снижает скорость.
г) Мягкость губки не сильно сказывается на жестких основаниях
д) Игроки "мирового уровня" не применяют очень быстрые основания.
е) Это мои наблюдения, которые могут не совпадать с мнением других игроков.[/quote]
Да, HL5 имеется ввиду Hurricale Long 5 (5w+2alc), абсолютно согласен, что все это быстро,но самому больше нравится TB spirit. Сейчас ожидаю дерево 7ми слойное, хочу попробовать без композита поиграть. Но уже задумываюсь о том, какого Ч я не взял 5ти слойку тонкую)). Что касается вашего анализа игроков, насколько я знаю у них все модифицированно, от ручки до лопасти. Маркетинговые версии далеки от правды. Но в целом я согласен относительно стилей игроков перечисленных спортсменов. Что касается жесткости,легкости, это все же в первую очередь формируется по личным ощущениям.
Но единственный момент, я всегда думал(да и по ощущениям) чем губка жестче, тем она быстрее(касательно пункта В)
Вот кстати по пути еще вопрос назрел) Что вообще дает этот композит? я знаю он делает ракетку более мягкой, чуть добавляет скорость, увеличивает sweet spot(игровое пятно), но если взять например 2+GC+2 (HH3) и например 5слойку HH2, что я получу, а что потеряю?
Еще раз повторюсь, речь шла только о RPB!
При ударе по верхне-боковой части мяча жесткая губка играет роль поверхности скольжения или просто, крепления шипа, мягкая же губка несильно, но прогибается, создавая дополнительную катапульту.
Начнем с того, что HH2 - это "утолщенная" версия HH1 koto - spruce - ayous - spruce - koto. 6.0-6.4mm
HH3 - это структура koto-ayous-glassfiber carbon-ayous-koto, 5.5-5.9mm. Если можно так выразиться, эта плетенка в центре будет блокировать давление от второй части деревяхи, при плавных ударах и аккумулировать при сильных.
Преимущества HH3 перед HH2
1. Короткая игра - ниже траектория, короче мяч, неприятные короткие подачи.
2. RPB топс и блок в ближней зоне менее предсказуем для соперника
3. Возможность использования более мягких накладок на FH без потери линейности.
4. Блоки на столе более управляемые.
5. "Боковой КонтрТопс вражего топса со стола"
6. Неприятный длинный плоский мяч из 2-3-й зоны.
7. Игра по "защите".
Преимущества HH2 перед HH3
1. Низкий силовой топс из 1-2 зоны.
2. Накаты и плоские удары.
3. RPB блок + топс из дальней зоны.
4. Игра топс на топс
5. "Скидка" нижнего вращения противника (укороченный накат над сеткой по взлетающему с нижним вращением мячу).
6. Топс по блоку более линейный и быстрый.
Как-то так... :)
Еще раз повторюсь, речь шла только о RPB!
При ударе по верхне-боковой части мяча жесткая губка играет роль поверхности скольжения или просто, крепления шипа, мягкая же губка несильно, но прогибается, создавая дополнительную катапульту.
Начнем с того, что HH2 - это "утолщенная" версия HH1 koto - spruce - ayous - spruce - koto. 6.0-6.4mm
HH3 - это структура koto-ayous-glassfiber carbon-ayous-koto, 5.5-5.9mm. Если можно так выразиться, эта плетенка в центре будет блокировать давление от второй части деревяхи, при плавных ударах и аккумулировать при сильных.
Преимущества HH3 перед HH2
1. Короткая игра - ниже траектория, короче мяч, неприятные короткие подачи.
2. RPB топс и блок в ближней зоне менее предсказуем для соперника
3. Возможность использования более мягких накладок на FH без потери линейности.
4. Блоки на столе более управляемые.
5. "Боковой КонтрТопс вражего топса со стола"
6. Неприятный длинный плоский мяч из 2-3-й зоны.
7. Игра по "защите".
Преимущества HH2 перед HH3
1. Низкий силовой топс из 1-2 зоны.
2. Накаты и плоские удары.
3. RPB блок + топс из дальней зоны.
4. Игра топс на топс
5. "Скидка" нижнего вращения противника (укороченный накат над сеткой по взлетающему с нижним вращением мячу).
6. Топс по блоку более линейный и быстрый.
Как-то так... :)[/quote]
Спасибо вам большое за ответы!Я "выпал" из настольного тенниса на 12лет, вот вернулся этим летом обратно, миллион вопросов))) Откуда вы только это знаете все :coolsmile:
И последнее, получается что основание HH3 будет чуть мягче чем HH2 ?
HH3 тоньше + использована подвижная плетенка из композитов. При одинаковых верхних, относительно жестких слоях, HH3 обязано быть более "Гибким" - именно так сказать правильнее.
С возвращением!
За 12 лет очень многое изменилось, как в стиле игры, так и в инвентаре!
Знания черпаю из личного опыта + просмотр, анализ видео ведущих игроков. У самого в арсенале более десятка оснований и множество накладок, ну конечно, сам сторонник стиля China Penhold. :cheese:
HH3 тоньше + использована подвижная плетенка из композитов. При одинаковых верхних, относительно жестких слоях, HH3 обязано быть более "Гибким" - именно так сказать правильнее.
С возвращением!
За 12 лет очень многое изменилось, как в стиле игры, так и в инвентаре!
Знания черпаю из личного опыта + просмотр, анализ видео ведущих игроков. У самого в арсенале более десятка оснований и множество накладок, ну конечно, сам сторонник стиля China Penhold. :cheese:[/quote]
Да уж, многое поменялось от клея до новых мячей :ahhh: Вы играете каким основанием и накладкам? Я почему спрашивал о HH серии, вот что-то на них глаз положил, но больно дорогие они, вдруг не устроит или... всякое бывает)
Играю C-Pen не так давно - всего 3-й год (НТ занимаюсь 13 лет). Стиль атака - 70% топс из 1-2 зон. Инвентарь предпочитаю OFF- OFF. На FH липучки, на BH 36-38 град.
Легче всего мне играть жесткими сборками.
1. Основание Galaxy N-9 или Galaxy U3 + H3Prov + BH Tuttle A380 Sky
2. Основание Galaxy Y-15 + Sword NANO FT + BH Kokutaku 007
3. Основание Palio TCT + H2Neo + BH Kokutaku 868
Есть и пара разгрузочных вариантов (когда травмирован, а скорость терять неохота)
4. Основание RITC 729 V-6 + SL3Neo + BH 61 second Lightning
5. Основание Galaxy Y-13 + Galaxy SunPro + Tuttle Beijing IV
Ну и конечно, как и все любители НТ, нахожусь в непрерывном поиске своего ФенШуя из-за не ежедневных тренировок и материальной ограниченности :)
Играю C-Pen не так давно - всего 3-й год (НТ занимаюсь 13 лет). Стиль атака - 70% топс из 1-2 зон. Инвентарь предпочитаю OFF- OFF. На FH липучки, на BH 36-38 град.
Легче всего мне играть жесткими сборками.
1. Основание Galaxy N-9 или Galaxy U3 + H3Prov + BH Tuttle A380 Sky
2. Основание Galaxy Y-15 + Sword NANO FT + BH Kokutaku 007
3. Основание Palio TCT + H2Neo + BH Kokutaku 868
Есть и пара разгрузочных вариантов (когда травмирован, а скорость терять неохота)
4. Основание RITC 729 V-6 + SL3Neo + BH 61 second Lightning
5. Основание Galaxy Y-13 + Galaxy SunPro + Tuttle Beijing IV
Ну и конечно, как и все любители НТ, нахожусь в непрерывном поиске своего ФенШуя из-за не ежедневных тренировок и материальной ограниченности :)[/quote]
У вас очень серьезный китайский арсенал)). Уступает ли он всяким брендам как bfly/donic/tibhar?
Трудно сказать, насколько велика разница. Брендованные основания ориентируются в основном на европейский хват, да и стоимость явно завышена!
Скорее всего, разница для моего уровня игры минимальна.
Yinhe копирует самые известные основания, иногда добавляет что-то от себя, и продает дешего - все рады! :)
Безусловно, если Вы КМС/МС, то смотрите в сторону Stiga, Yasaka, Avalox, Xiom там есть достойные экземпляры по не высокой стоимости и спонсоры скорее всего будут рады экономии!
Что же касается накладок, тут лучше липучек чем у DHL придумать сложно.
