Здравствуйте.
Случайно довелось поиграть BTY Tackiness Chop 1mm на эксклюзивном защитном основании ручной работы (не запомнил фамилию мастера, русская фамилия, на Д, вроде).
Очень!!! понравилось, "всё в стол".
Хочу собрать что-то похожее на Spinlord Defender 2 максимально его замедлив, но, сомневаюсь, всё ли дело в Tackiness Chop и не магия ли это основания в большей степени?
У Defender жесткий верхний слой (koto) и то что раньше на нём использовал (парочка ДШ на 0.7мм губке и 1.5mm гладкая 61second eagle medium), бодро пуляет за стол при малейшей ошибке в технике. Блоками тоже часто за стол, даже с шипов.
Перед покупкой BTY Tackiness Chop хотелось бы проверить на дешёвых китайских (типа) клонах:
- Gambler Reflectoid 1.5mm;
- Giant Dragon Submarine 1.5mm,
как вообще на дефендере очень мягкие губки ведут и насколько плохо будет при полном продавливании до доски.
Приоритеты - (1)мин. скорость, (2)контроль, (3) вращение.
Буду признателен за советы к выбору, может кто играл такими накладками.
Играл Giant Dragon Submarine , сцепление хорошее, губка очень мягкая, скорость мала, но после получасовой игры ей вскочил пузырь, качества никакого. На Дефендер 2 играл текиннисом чоп 2 в толщине 1,7 неплохо было, но если ставить тоньше , то запила не будет как такового будет до основы пробивать сразу, так как она жесткая. Поэтому лучше что то потолще на неё ставить.
Вопрос прямо для меня - несколько лет экспериментов с защитными накладками на разных основах. Поиграл, наверное, почти всем. Первое. ДЕФЕНДЕР ( исключительно моё мнение ) - полено поленом и лучше им не играть . За почти такие же деньги можно купить основание значительно лучше. Второе. Клоном Tackiness Chop является Spinlord Marder. Gambler Reflectoid и Giant Dragon Submarine ничего общего с Tackiness Chop не имеют. Третье. На ДЕФЕНДЕРЕ Tackiness Chop играть будет плохо, проверено. Значительно лучше играет Spinlord Marder 2. И то, толщину нужно брать от 1,5 мм. Вот, как-то так.
Играю Субмариной в толщине 1.8 на Сворд 309 в течении 2 лет, самый лучший вариант из моих немногочисленных игровых комплектов. Для подрезки 1.8 толстовата, но этот элемент у меня и по технике нестабилен, я им и не особо пользуюсь, а все остальное на отлично. Про качество замечаний нет, заказал новую накладку и только наклеил, пока не играл. Пробовал на этой же основе меркурий и Текинесс чоп2 в аналогичной толщине - не пошло. Меркурий не контрольный, летит за стол, приходиться себя сдерживать, а Текинесс, как сказать - без права на ошибку, требует выполнения техники по полной.
Про Defender согласен, но только в плане его излишней жёсткости и особенностям выбора накладок (насколько понял из совета касательно Marder2: не сильно мягкая губка от 1.8 + мягкий топшит).
А так, доска неплохая, пятно хорошее, ровное.
Просто радикально её затухлить классическими способом (уменьшением и умягчением губки), похоже, бесполезная затея.
Думаю, попробую всё таки такой вариант:
- ДШ OX + 0.3mm губка,
- Yinhe 9000E или Mercury soft 1.8mm (не быстрее Мардера2 думаю будет).
Правда, менять стороны на подрезках у меня точно уже не получится,
очень уж разные комплекты.
Небольшие замечания. Yinhe 9000E и Mercury soft - липучки, а Мардер нет. У кого-то переход с еврояпонки на липучку проходит безболезненно, а кто-то играть липучкой не может. По скорости они примерно похожи. Толщину лучше взять 1,5 мм. По поводу шипов - есть интересные варианты, например Dawei 388D Grass 20, Giant Dragon Meteorite Soft, Giant Dragon Long Soft.
Да, 9000E 1.5 попробую.
Про особенности липучек конкретно в части подрезок ничего не слышал.
Топс, блок - более-менее ясно.
Думаю с липучкой на дефендере главное нужно стараться правильно подводить ракетку, чтобы не допустить пробоя до доски, которая не простит в сравнении с более медленными досками с мягкими внешними слоями.
Кстати, был опыт 61 second eagle 1.5 medium (soft писали что пробивается меньше 2, взял medium). Если за стол не улетало (учусь только) запил очень сильный, даже с первого раза возврат нередко сразу в сетку. И подачи с неё хороши.
А вот с Palio CJ8000 Biotech на фиолетовой губке 1.8 мне легко всё возвращали пока я не ошибался.
Андрей, если нужна хорошая подрезка, то нужно смотреть в сторону защитных накладок. Ведь подрезка, это не только сильное нижнее вращение, но и низкая траектория полёта мяча, а это достигается за счёт использования специальных губок у защитных накладок. Если Вам ну никак без ДЕФЕНДЕРа, попробуйте на нём Submarine 1,5 мм, это, возможно, наилучший вариант.
P.S. Есть у меня трёхслойка TIBHAR CO-S 3, достаточно твёрдая. Она значительно дешевле ДЕФЕНДЕРа, а подрезки на порядок лучше, к накладкам довольно всеядна. Купите такую и забудете про ДЕФЕНДЕР.
Алексей Васильевич, а можно поподробнее Ваши впечатления про доску? В частности, если со Сворд 309 сравнить - она будет медленнее, как я понимаю? Если слева на нее ДШ, а справа Спинлорд Мардер в тонкой губке 1,0 поставить? Будет ли хорошее сочетание для пилов по топсу из 2 зоны как справа, так и слева, но с периодической возможностью одиночного нападения или блока у стола, чтобы иногда рвать игру? Или совсем жуткий тухляк получится?
У меня Сворд был, так что могу сравнить. У Тибхара лопасть больше, вес меньше. Для меня это очень важно - не могу играть тяжёлыми досками. У моей вес 80 г. Более твёрдая, чем Сворд и более гибкая. По Мардеру я, наверное, - ''главный специалист в стране''. Играл и первым, и вторым во всех мыслимых толщинах. Первый Мардер до 1,5 мм будет пробиваться, блок плохой, и да, тухляк. Ставил Мардер 2 в толщине 1,2 мм - гораздо лучше. Но тут, кому - как, смотря по игре. Если бы я ставил себе, то поставил бы Мардер 2 в толщине 1,5 мм - и защита, и оллраунд игра. Если для классики - мой нынешний вариант прекрасно подходит.
Алексей Васильевич, а эта основа - tibhar co-s 3 - она не гибкая? Если так, то вроде пил по топсу не очень должен быть, а больше для блоковой тгры у стола? Или это все голая теория? И еще вопрос: Мацушита Про пробовали? Просто у Yinhe 980 модель Про вышла вроде как клон Мацушиты Про. Хотелось бы Ваше мнение о Мацушите для классической защиты - она вроде как гибкая, если судить по малочисленным отзывам
Не понял Ваш вопрос. Для хорошего блока нужно негибкое твёрдое основание, такие, например, Доктор делает. Тибхар среднегибкое и средднетвёрдое основание, пил просто отличный. Да и вообще, считается что трёхслойки для пила предпочтительнее, правда, сейчас их почти не делают. Мацушитой я не играл, а вот Yinhe 980 Про попробовал - совсем не моё. Основание твёрдое, малогибкое, возможно, кому-то понравится, это дело вкуса.
Играл в свое время и Мацушитой Про и ее нынешним вариантом http://www.tabletennis11.com/other_eng/victas-koji-matsushita
Да, обе гибкие, да, для классической защиты - лучше что-то сложно придумать. Но нынешний вариант - VKM - мне понравился намного больше, чем та, пусть и легендарная, Мацушита Про. Если играете в классику - очень рекомендую. Из топов ей играет немка-китаянка Хан Инг.
