Всем здарова. Ищу замену Скайлайну 2 коммерческому Нео, нужно что-ниб. по-динамичнее, чтоб и навес сделать, и пробить можно было, желательно чтоб накладка играла без бустера......Рассматриваю варианты-Galaxy Apollo 3 Medium, Big Dipper 38, Saturn Pro Medium, Sanwei Target National, Tuttle Beijing III FT может еще что-то, подскажите, направьте на путь истинный)))
Спасибо!Возьму наверное, попробывать Big Dipper 38 град., по отзывам все хорошо+губка синяя)))))Потом отпишусь, как встала по всем элементам на мое Xiom Ignito.
Поддерживаю. Скорости и вращения все добавит ощутимо! Единственный минус - не совсем липкие эти накладки и какими-то элементами придется пожертвовать.[/quote]
Не совсем липкие-это по сравнению с класическими скайликами и хариками, которые не НЕО?Насколько я знаю, Нео версии сами средней липкости, может ошибаюсь....Насчет элементов, которыми придется пожертвовать, можно по-подробнее?)))
На всякий случай: синяя губка [u]только у черной[/u] накладки.
Накладка мощная. Перешел на нее (справа, 38гр.) с третьего харика, никаких осложнений не ощутил. Никаких извращений ;-P , вроде бустера, не требуется, играет сразу.
Короткая игра отлично, никаких плевков, топс хорош, из второй зоны и дальше играть легче, накладка требует меньше усилий за счет более быстрой губки, вращение отличное, контроль на высоте. Короче - только положительные ощущения.
Играю ей на двух основах (справа): Sanwei Т1091 и DHS PG13.
"Накладка мощная. Перешел на нее (справа, 38гр.) с третьего харика, никаких осложнений не ощутил. Никаких извращений ;-P , вроде бустера, не требуется, играет сразу.
Короткая игра отлично, никаких плевков, топс хорош, из второй зоны и дальше играть легче, накладка требует меньше усилий за счет более быстрой губки, вращение отличное, контроль на высоте. Короче - только положительные ощущения.
Играю ей на двух основах (справа): Sanwei Т1091 и DHS PG13."
Спасибо за четкий информативный мини-обзор!))Очень хочется попробывать, буду заказывать....На PG13 значит хорошо сидит)Посмотрим на Ignito...(внешний у нее хоть Хиноки, но пробивает будь здоров жесткие накладки, разве что классические Харики не потянет, но Скай 2 нео потянуло же, тем более что Биг Диппер с небольшим тензором)а слева на этой деревяхе чем играете?
Поддерживаю. Скорости и вращения все добавит ощутимо! Единственный минус - не совсем липкие эти накладки и какими-то элементами придется пожертвовать.[/quote]
[/quote]
И Skyline 3 neo и Hurricane 3 neo будут казаться фантастическими липучками в сравнении с Dipper-ом или WHII (если тестом на липкость будет удерживаемый шарик), не говоря о классических версиях.
[/quote]
Например:
1. Сложнее делать "скрутку/скидку накатоподобным движением короткого шарика" с нижним вращением.
2. При коротком касании медленного шарика создается больше вращения и вообще, оно создается, в отличии от не липких.
3. За счет более продолжительного удержания мяча, неожиданная смена направлений/скорости/высоты полета шарика. Очень уж впечатляет многих, когда с центра стола вращаешь косо в любой угол под сетку.
4. Тензорные покрытия изобрели более 10 лет назад, но почему китайцы до сих пор играют липучками?
п.с. Сам поклонник HBW II и более 10 лет сторонник липучек.
п.с.2 Показалось, что эти жесткие липкие тензоры хорошо играют на 7 слойных основаниях и отвратительно на 5 слойках. На классике такого не замечал.
....И чего я раньше не нашел ваш сайт??? :-)..Надо будет попозже взять PG13 посмотреть, оно кстати 7-и слойное или 5-и?.Заказал Big Dipper 38 град черную, буду ставить на Ignito... Подскажи пожалуйста, TPEX4JIEH, У диппера губка по-мягче же будет, чем у Скайлан Нео, как я понял?
1. DHS PG13 значится как 6+1, glass/carbon. Т.е. карбон с одной стороны.
2. Sanwei T1091 вообще 10 слоев Wood+9 soft carbon
3. Xiom Ignito Off hinoki-energy carbon-kiri-energy carbon-hinoki. Классическая семислойка с хиноки во внешнем слое.
1. DHS PG13 значится как 6+1, glass/carbon. Т.е. карбон с одной стороны.
2. Sanwei T1091 вообще 10 слоев Wood+9 soft carbon
3. Xiom Ignito Off hinoki-energy carbon-kiri-energy carbon-hinoki. Классическая семислойка с хиноки во внешнем слое.[/quote]
1.Интересно...у PG13 с одной стороны карбон, а с другой что?)))Для чего вообще так делается, получается разные слои для FН и BH?
2. На Игнито вроде бы 5 слоев, если я не ошибаюсь...
1.Интересно...у PG13 с одной стороны карбон, а с другой что?)))[/quote]
С другой стороны у него листовая танковая броня. :bug:
У PG13 центральный слой карбон и с каждой стороны от него по 3 слоя дерева, он никакой не односторонний. Карбон (а вроде даже glass fiber carbon) увеличивает пятно отскока основания и уменьшает вибрации.
Основание контрольное, но достаточно быстрое и жесткое.
У Т1091 10 слоев дерева чередуются с 9-ю слоями мягкого карбона.
1. DHS PG13 значится как 6+1, glass/carbon. Т.е. карбон с одной стороны.
2. Sanwei T1091 вообще 10 слоев Wood+9 soft carbon
3. Xiom Ignito Off hinoki-energy carbon-kiri-energy carbon-hinoki. Классическая семислойка с хиноки во внешнем слое.[/quote]
1.Интересно...у PG13 с одной стороны карбон, а с другой что?)))Для чего вообще так делается, получается разные слои для FН и BH?
2. На Игнито вроде бы 5 слоев, если я не ошибаюсь...[/quote]
Да, Xiom Ignito - пятислойка, не правильно написал :-0 :-)
Согласен и про PG13 чиркнул с горяча! Структуру сам не видел - скорее всего в Фибер-Карбон в центре.
Поставил Big Dipper 2.2 черную на Xiom Ignito справа. Клей наносился только на основание, накладка не мазалась. Вот ощущения после игры на том же основании DHS Skyline 2 Neo:
- Подачи примерно на том же уровне, можно коротко под сетку, вращение хорошее.
- Прием подач отлично, также коротко под сетку.
- Блоки чуть стабильнее, наверное из-за более динамичной губки.
- Навесные топсы выполнять легко, в отличие от Скайлайна.....
Но одно меня смутило - когда дело доходит до топс-удара по верхней точке, накладка как будто начинает "глючить", другого слова не нашел))..непонятные плевки, мяч летит намного слабее чем ожидаешь, как воланчик в бадминтоне, у Скайлайна такого не наблюдалось....может это из-за неправильной поклейки, сам не клеил мне человек клеил, может не все промазал, но провалы очевидные именно на силовой игре, такого просто быть не может...Да, и на Ignito Скайлайн 40 градусов играет, а Биг диппер 38-просто не может не играть я думаю...подскажите народ, че делать-то?))
Дело явно не в переклейке!
Вяло попытаюсь предположить следующее:
1. Дело в липкости и эластичности топшита Скайлайна. В тот момент, когда нужно создать максимальное вращение при минимальном контакте у Диппера просто проскальзывает мяч.
2. Не хватает жесткости основания. Конструкция Игнито не успевает обработать поступившую инерцию мяча и работает как амортизатор.
3. На форумах писали, что Диппер нужно "пробивать", т.е. в заявленный режим игры накладка выходит через несколько часов тренировок.
У самого Диппер (40 градусов) лежит до лучших времен. А по ощущениям, более менее сносно играет на максимально жесткой деревяхе из всего арсенала.
Попробуйте использовать 7-ми слойное основание, желательно не очень гибкое. И еще раз подчеркну, что Диппер - это не липучка и техника выполнения, и набор элементов заметно отличаются.
У Игнито жесткости не хватает, допустим....А на Скайлайн, который на 2 градуса жестче чем Диппер, получается, хватает?)))
...Очень нравится Скайлайном играть "сквозь мяч", не думаешь какое вращение у соперника, просто делаешь свое движение (еще бы каждый раз правильно делать))))...Думал, что с Диппером будет то же самое+хороший навес, но, походу, чудес не бывает)
под Диппер Galaxy V-14 нормально будет?..Отложу диппер пока до покупки другого основания...Но все-таки так и не пойму, почему Игнито более жесткий Скай пробивает на ура, а Диппер не хочет.
Сравнивая визуально у Sky2Neo топшит намного тоньше (и топшит тоньше и шипы короче). Да и личным по ощущениям на моей губке Dipper-а не 40, как заявлено, а все 50 градусов (сравнивал с Sky3, PF4, 729-08 ES 47 Provincial). Можно сделать предположение, что маркировка в 38 градусов - совсем не правильно. Отсюда и хорошие блоки на столе.
А вот как обстояли дела с блоками из 2-й зоны, разминочными накатами, мяч не падал в сетку?
Отличная семислойка, но V-14 немного мягковат для Диппера :(
Что-то более жесткое надо! Если финансы позволяют пробовать, то, что-то типа Galaxy Y-3.
Вот еще что-то интересное с Кото во внешнем слое [url=http://terrapong.ru/ru/tuttle/677--osnovanie-tuttle-zn-5012.html]Основание Tuttle ZN-5012[/url] точных характеристик не нашел.
C накатами разминочными все нормально, топс по подставке стабильно, но чуть движение уже не конкретно "сквозь мяч", а по касательной больше...Подача хорошо, блоки 2 зона хорошо...Навесной топс либо скрутка со стола хорошо....Единственное вот эти плевки на силовой игре...
Присмотрелся-действительно у Скайлайна топшит намного тоньше, значит, даже если губка была бы одной жесткости, но Дипперовский топшит толще-следствие этого-его тяжело пробить Игнитовским Хиноки, я правильно понял?
....Не подскажите еще основание, чтоб на право хорошо липучка встала, и налево мягкий/средне-жесткий тензор, типа Веги Европы, можно Омега Европа...?
Да, именно такую мысль и пытался высказать в своих предположениях. Не достает шарик до основания у Диппера, в отличии от Скайлайна, либо оказывается значительно большее по площади давление на всю конструкцию и инерция уходит в "рукоятку" при касательном ударе.
И при всем при том, тензорный топшит и липучка, хоть и создают сильное вращение, но в одной и той же ситуации ведут себя по разному. У липучки происходит скольжение мяча по поверхности с сильным трением, а у тензора топшит старается остановить, обволакивая часть прикоснувшегося мяча.
1. Традиционно под "липучки" используют не быстрые основания с приличной жесткостью класса ОФФ-
2. Быстрые мягкие основания основания класса ОФФ
Пятислойки - больше контроля и семислойки - больше вращения.
По моим наблюдениям, владеющие сильным БХ предпочитают мягкие быстрые основания. При сильном ФХ жесткое, не быстрое основание.
Давайте определимся, чего мы умеем и чего хотим от основания? :-)
Рекомендую
Типа Веги:
1. [url=http://terrapong.ru/ru/tuttle/193--tuttle-beijing-iv-ft.html]Накладка Tuttle Beijing IV[/url]
2. [url=http://terrapong.ru/ru/ritc/226--nakladka-ritc-focus-3-snipe.html]Накладка RITC Focus 3 snipe[/url]
Типа Омеги
1. [url=http://terrapong.ru/ru/haifu/336--nakladka-haifu-shark-iii-training.html]Накладка Haifu Shark III Training[/url]
2. [url=http://terrapong.ru/ru/-palio/201-nakladka-palio-blitz.html]Накладка Palio Blitz[/url]
