Основной комплект:
[url=https://terrapong.ru/ru/galaxy/260--osnovanie-galaxy-qe-50.html]Galaxy QE-50 (PE-700)[/url] + FH [url=https://terrapong.ru/ru/-galaxy/365--nakladka-galaxy-big-dipper.html]Big Dipper 39[/url] + BH [url=https://terrapong.ru/ru/-galaxy/364--nakladka-galaxy-moon-speed.html]Moon Speed Soft[/url]
Новый комплект:
[url=https://terrapong.ru/ru/galaxy/103-osnovanie-v-14.html]Galaxy V-14[/url] + FH [url=https://terrapong.ru/ru/-palio/647--nakladka-palio-ak47-red.html]Palio AK47 Red[/url] + BH [url=https://terrapong.ru/ru/-palio/647--nakladka-palio-ak47-red.html]Palio AK47 Red[/url]
Вес обоих комплектов 184 гр. В первом тяжёлые резины, во втором - тяжёлая основа (92 гр). Вес для меня комфортный.
Играю в основном в 1-2 зонах, редко ухожу далеко от стола.
В общем, из АК47 на этой основе получилась пушка-колотушка для агрессивной атаки. Вращения мало, на фоне основного комплекта (скорее, я не умею евротензорами. хотя, коллега с TBS+Acuda S2 также отметил слабое вращение, а он вращает со всего приходящего :-) ). Но топс-удары с низкой траекторией пробиваются что со стола, что из 3 зоны одинаково удачно.
Блок также отлично, но он ОЧЕНЬ агрессивный. Стухлить под сетку не получается, мяч вылетает с не сильно меньшей скоростью, чем пришел. НО - в стол, что уже хорошо, и зачастую неожиданно быстро для противника.
Подрезка норм, тензор не включается на слабых ударах, видимо из-за жёсткости Red (с AK47 Blue у меня на более мягкой основе плевалось постоянно).
С удивлением обнаружил, что подачи получаются с бОльшим вращением и меньшей скоростью с АК47, чем с Big Dipper. Видимо, сказывается липкость последнего, зело хорошо цепляет. С моего наиболее отработанного движения мяч летит не в дальнюю зону стола, а в середину. Почти гарантированно 2 удара мяча на стороне соперника. С Диппера однозначно один и за стол (да-да, знаю, можно помягче и специально совсем под сетку, но я говорю о моей среднестатистической "стандартной" подаче).
Достаточно неожиданно для противников получается контр-атаковать их топс моим плоским ударом. Медленный зависающий то само собой, но если удобно под FH приходит даже быстрый топс - перебивается прямо со стола. Основным комплектом гораздо проще перекрутить, а вот АК47 - бить плоскачём.
Вот контрольная игра по месту - вообще не конёк данного комплекта (или моих рук, не исключено). Играть на удержание мяча мне не комфортно, Диппер/Мун справляются существенно лучше.
Ну и, после V-14 основная ракетка показалась адской "вибрашкой" :) Для меня оказалась комфортнее такая "монолитность". В общем, эксперимент с основой удался, и накладки не зря по форумам хвалят, особенно за такую-то цену.
Попробую переклеить на V-14 свои Диппер/Мун, но, полагаю, вес комплекта станет категорически не комфортным. По скорости, кстати, Moon Speed Soft примерно соответствует АК47 Red, при этом на ощупь Мун жёстче. Вообще АК47 на ощупь упругие и не "дубовые" совершенно.
А вот с Диппером не знаю как сравнить: при простом набивании липучка жутко тухлит мяч, из-за чего кажется, что оно медленное. А в игре топсы получаются быстрее и острее с Диппера, а удары - с АК47.
P.S. Оба комплекта, как и ВСЕ описанные тут накладки в частности - категорически НЕ для начинающих. Не стОит смотреть в их сторону, если вы собираете свою первую ракетку (как не нужно новичкам ставить Tenergy, например).
Да нет ничего страшного в Тенержи ))) и для новичков в том числе. Мое мнение - лучше ставить технику тем инвентарем, которым собираешься играть дальше, всерьез и надолго. А играть большинство хотят однозначно инвентарем BTY (это не мое заключение, а наблюдение на секциях, соревнованиях, различных встречах и турнирах).
Просто не надо сразу ставить максималки новичкам, достаточно 1.7. Потом 1.9. А после года-двух, спокойно можно ставить 2.1.
Вопрос немного в другой плоскости стоит, относительно детей и новичков, сугубо экономический. Не все готовы выложить по 4700 за накладку.
А комфорт и удобство игры накладками Тенержи однозначно выше. Кроме этого исключаются постоянные метания со сменой инвентаря, а уж это нам всем хорошо известно ))) Как проиграешь где нибудь, и идешь новые накладки покупать ))))
Позволю себе не согласится, хоть и злостный оффтопик :-)
Со старта понять, чем игрок будет играть всерьёз и надолго практически невозможно. Пока нет техники, нет и её особенностей, нет и подгонки инвентаря под игрока. Делать наоборот - подгонять себя под инвентарь, каким бы именитым, топовым, олимпийским и т.д. он ни был - заведомо проигрышная стратегия. И большинство хотят играть тем же, чем мировые топы - тут и реклама-маркетинг накручивает, и старшие товарищи зачастую "помогают" формировать откровенно ошибочное мнение типа "нужен инвентарь как у Фан Жедонга/Жана Жике/Ма Линя и т.д.", "посмотри, чем играют ТОПЫ, это не спроста!" и тому подобные бредни. Это как "все хотят айфон, это же ЛУЧШИЙ телефон" или, там, "только Мерседес - настоящая машина" - ахинея, ничего общего с реальной жизнью не имеющая. Есть задача и способЫ (множество) её решения, более или менее эффективные. А есть "понты", "чувство сопричастности к великому" и прочие выдуманные и навязанные хотелки.
Во всех сферах человеческой жизни и творчества подавляющее большинство идёт от простого к сложному. Крайне редко кому удаётся УСПЕШНО наоборот. А вот неудачных примеров "наоборота" - уйма. И настольный теннис тут совершенно не исключение. Я, признаться, слабо представляю себе постановку техники с нуля инвентарём, который совершенно ошибки не прощает.
А играть надо тем, от чего получаешь удовольствие и комфорт, если теннис - не профессия. Благо сейчас всем доступен любой инвентарь.
Есть общие базовые понятия о технике игры, им и учат детей тренера. И поверьте там все сложилось достаточно классически. Ничего такого особого - чтобы для этого требовались некие специфические и именно китайские накладки. Как же без них то раньше ставили технику? )))
Да и с какой стати различные китайские накладки вдруг стали более простыми в освоении, и какие именно? Ведь их сотни? И все они проще чем Тенержи? )))
Да и чем плохо осваивать накат справа и слева хорошими накладками? У нас тренера спокойно это делают с детьми, и если родители могут себе позволить потратиться на накладки, то нет абсолютно никаких проблем. Наоборот требовательность к технике - рождает усердие в исполнении.
А какой смысл учиться играть накладками которые позволяют проявлять небрежность? Потом таких и приходится переучивать.
Начальный процесс обучения проходит в спокойной манере, без диких вращений, мячи медленные и достаточно высокие. Накладка в толщине 1.7 абсолютно не быстрая и очень контрольная. Ребенок привыкает к накладке, к ее поведению, осваивает начальные приемы игры. И если есть прицел на дальнейшее развитие, а не на уровне хобби, то сделать выбор в пользу проверенных вариантов все равно придется, будь то Donic Acuda, или Baracuda, или Tenergy.
На соревнованиях я не стесняюсь, спрашиваю посмотреть ракетку, кто чем играет. Так вот у ребят которые играют уже осознанно - тотальное большинство основания Butterfly. Накладки тоже стараются поставить Donic или Butterfly. У кого денег не хватает - повально 729 SuperFX / LKT ProXP / ProXT, причем часто на BTY Petr Korbel )))
Я вроде таких утверждений не делал :-) определённо, нет никакой необходимости в китайском инвентаре для постановки техники. Как и нет необходимости в Акудах и Тенерджи. Есть необходимость в небыстром контрольном инвентаре без особенностей. Любого происхождения :-)
Более того, осваивать технику ЛУЧШЕ ВСЕГО хорошими накладками. Но утверждение "Тенерджи = хорошие, а китайские = хрен поймёшь" считаю в корне неверным :-) их промышленность таки обеспечивает инвентарём десятки миллионов начинающих игроков. Качество и повторяемость характеристик давно уже на уровне.
Или рождает обычные истерики в стиле "ничего не получается". Всяко бывает.
Небрежность разная бывает. С тензором можно не вкладываться сильно - всё равно полетит. Это ведь тоже небрежность? Или как научить обрабатывать мяч, если ученик даже не успевает понять, что происходит на накладке?
Я склонен считать, что нужны линейные накладки и без персональных особенностей, чтобы ученик наблюдал чёткую связь между конкретным движением и результатом. И не быстрые, чтобы научился "махать". И с достаточной задержкой, чтобы научиться обрабатывать мяч.
На самом деле ребята играют тем, о чем знают тренеры. А тренеры знают инвентарь от фирм, которые появились десяток или больше лет назад. Tenergy, Donic, LKT. Недавно Ольге Куликовой (если кто не знает, гляньте в инете) передал на пробу Galaxy Big Dipper, Moon Speed, Venus III, Palio AK47 Red. Первое впечатление - очень положительное, но говорит что надо менять углы, тактику, технику под них. Поэтому не может себе позволить на них перейти из-за постоянных соревнований. Играет тенерджи. Сказала, что Palio AK47 Red похожа на тенерджи, но со своими нюансами. Более подробно поговорю с ней в воскресенье, узнаю детали.
По моему мнению тенерджи это просто культ или идол, по крайней мере в среде любителей. Я вот например привык к своим накладкам... Недавно решил ускориться справа и поставил AK47 Red. Отличная накладка, но для меня сразу минус 100 очков при игре на счет, пока не привыкну. А привыкать примерно с месяц придется... Вот и у топов думаю примерно то же самое, конечно на их уровне. А они не могут себе позволить играть в течение месяца на 100 очков хуже, чем обычно, да и смысла вроде бы нет. А вот в среде любителей все совсем по-другому, не надо нам равняться на топов ИМХО.
Вот-вот. Недавно читал на одном европейском форуме, что даже игроку международного уровня нужно полгода для полной адаптации к новому инвентарю. А с них результаты требуют здесь и сейчас.
Есть множество мнений о выборе накладок. Все прозвучавшие здесь разумны и имеют под собой основу. Но.. Я живу в Челябинске - большой город. И теннисисты здесь и отсюда есть хорошие - например Вячеслав Кривошеев , чемпион Москвы прошлого года, рейтинг примерно 1500. Знаю в городе почти всех тренеров и их знания о накладках и основаниях - страшная беда. Половина не знает слово ''тензор '', 90 процентов ничего не знают о новых фирмах-изготовителях. От того и выбор - что знаю 10-20 лет, то и ставлю. Есть ещё нюанс - на продаже инвентаря тренер часто зарабатывает, и с Тэнерджи ( если удаётся уговорить игрока или его родителей на покупку ) получает гораздо больше, чем с продажи простой накладки. А хорошие игроки у нас играют самым разнообразным инвентарём, одни - Тэнерджи, другие - китайскими липакамии т.д. А на вопрос владельцам Тэнерджи - почему именно эта накладка, половина отвечает - самая крутая, вон тот хороший игрок ей играет и т. п. И эта самая половина может вообще играть чем угодно и никогда не научится играть даже на 1 разряд, но - понты, играю Тзнерджи.
Я только недавно окунулся в среду игроков в теннис, и могу сказать, не могут не бросаться в глаза отношения в этой среде. А именно пренебрежение к людям играющим слабее, стойкое нежелание помочь обучить более слабых, некая "звездность", и кучкование по этим принципам.
А хочется более доброго и наставнического отношения. Радости от игры, а не только желания повысить собственную значимость за счет других.
Но увы... эти неприглядные стороны плотно вплелись и в эту замечательную игру (((
П.С. понтами и накладками многого не добиться. Я вот тоже играю так себе, а точнее хреново ))) Но все таки выбрал Тенержи, но не из за понтов, а в поиске "своей золотой накладки" и упорного желания повысить уровень игры...
Отношения в нашей среде, действительно, разные. Но подсказывают и помогают охотно. Другое дело - делать это постоянно, не каждый захочет этим заниматься, он ведь не тренер на зарплате. По поводу ироничного отношения к любителям с ТЭНЕРДЖИ. На мой взгляд оно полностью оправдано. За последнее время у трёх таких любителей заменили ТЭНЕРДЖИ на разные виды МАРДЕРа - и результат улучшился и удовольствие от игры стали получать. Отличная накладка ТЭНЕРДЖИ, кто спорит, но до определённого уровня (моё мнение) она не просто не нужна, а вредна. Что ещё забавно - ведь этим любителям с ТЭНЕРДЖИ обязательно для игры нужны футболка, шорты, носки, полотенце, чехол фирмы БАТЕРФЛЯЙ, ну как без них можно нормально играть?
Вот у нас примерно такая ситуация сложилась. Правда, возит инвентарь не тренер, а один из "старших" игроков. Из группы 20+ взрослых и 16 детей китаем играю я и одна начинающая девочка, потому что её папа оказался в курсе современных тенденций и вариантов. Остальные - только Батт, Доник, Ксиом, Стига.
Коллега, который возит инвентарь, принципиально пренебрежительно относится к китайской продукции. И хотя я регулярно выдаю ему "на тест" свои сборки, обычно получаю комментарии типа "нуу, так себе подделка под ХХХ" *на место ХХХ - любой именитый бренд.
"Стандартный" стартовый комплект из Xiom деревянной 5-слойки + Nittaku Flyatt или TSP Ventus тянет на 6 тысяч. На мой вопрос - а почему бы не взять за 2500 китайский аналогичный комплект, с понятными известными накладками, обычно слышу ответ "это же бренд!" или "та что может быть хорошего в дешевом китае?". В таких случаях просто даю поиграть свой комплект, и тут уже много вопросов возникает из серии "как такое возможно?".
Интересное наблюдение: сегодня снял одну АК47, хочу попробовать Big Dipper на V-14 на FH. Так вот, ВЕСЬ водный клей [url=https://terrapong.ru/ru/kleji/268--dianchi-water-130ml.html]Dianchi[/url] остался на лопасти. Вообще такого никогда не видел :wow: С основы "скатался" без проблем.
Не вижу ничего предосудительного чтоб покупать футболки, шорты, чехлы BTY. Если играешь их инвентарем - почему нет?
Теннисные кроссовки у них тоже отличные, я сыну подарил BTY Lezoline Zero, сам играю в Asics и Adidas. Теннисные футболки BTY мы тоже покупаем - красивая качественная спортивная одежда. Актуально когда на соревнованиях выступаешь - внешний вид спортсмена далеко не последнее дело. Я на этом не экономлю.
Лично мне нравится эстетика и в инвентаре и в одежде. Люблю когда накладка ровно обрезана, чтоб торцевая лента была.
И дело не только в BTY, у сына основа Stiga Clipper, майки Li Ning тоже брали - классные, и Adidas неплохие делает, и даже шорты Demix офигенные есть ))))
мне очень интересно сравнение этих двух накладок игроками с классической,европейской техникой,так как я сам занимаюсь с тренером и играю тензорными накладками. Мегче ли биг диппер чем рэд? я пробовал играть ракеткой с блю-ред накладками,мне впринципе всё понравилось,ред похожа очень на вегу про по моим ощущениям,а вот как будет играть диппер именно в европейской манере? Будет ли прощать топс по срезке,если к примеру я ударю по взлетающему мячу он перекрутит или нет? Ну и прочие моменты очень интересны.Просто отзывы типа-дикая колотушка это и про киянку резиновую так сказать можно.Как у него с приёмом подач? Для меня это щас прям проблема реальная
В чем именно проблема на приеме?
Игроки со стажем говорят что основная проблема кроется в неумении распознать вращение, и адекватно отреагировать. Обычно это происходит когда резко меняется привычный шаблон игры. Т.е. ты тренируешься с тренером, привыкаешь к его подачам, так продолжается достаточно долго. Потом попадаешь на соревнования - и с треском проигрываешь всем подряд, хотя на тренировках ты вообразил себя почти Ма Лонгом )))
Замечено на практике, те дети, которые часто ездят по различным соревнованиям, и по другим городам, и много играют с разными людьми - растут в игре намного быстрее, чем те которые не вылазят из "болота" одной секции. Они умеют быстрее адаптироваться к смене шаблона, и чем чаще эти смены, тем быстрее растет реакция адаптации.
я хожу на турниры,а у тренера хорошо если одну из 10 подач возьму) Доставляют проблемы вылетающие,даже скорее сильные подачи с боковым вращением.Почитал про ак47 блю-рэд,вроде серия менее чувствительно к приходящему,чем классические тензорами,диппер в свою очередь помягче,чем рэд,а как у него с пресловутой катапультой? Отстрельнёт ли накладка мяч на стол оппонента при движении снизу вверх по сильному нижнему,если вы понимаете о чём я.Просто диппер мне очень интересен для фх,но и перебирать постоянно инвентарь не хотелось бы.
На самом деле Диппер это гораздо больше европейка чем китайка, гораздо ближе к веропейке чем не липкий мун спид.. Из китайкости у нее только липкость небольшая. Именно небольшая - мяч поднимет на 2 секунды.
В жестких версиях не знаю, а в 38 - довольно похоже на ту же вегу про. В сравнении с RED - катапульта умереннее. Можно играть на столе спокойно без плевков, но при усилении действительно летит и летит не хуже. И RED можно играть результативно с обеих сторон, диппером только справа. На самом конверте диппера вроде так и написано.
PS основываюсь только на своих ощущениях, сейчас как раз играю BigDipper FH, Palio AK 47 Red (+ 3 слоя Джонсонс) BH.
Длинная подача за стол - на 90% убитый мяч (у нормально играющих игроков, у меня сын атакует со всего что идет за стол при подаче). Спасет если только внезапность. Поэтому все игроки тренируют короткие подачи, с различными комбинациями верхне-бокового и нижне-бокового врещения, достаточно тухлые (т.е. с низкой поступательной скоростью), чтоб не было возможности сразу атаковать.
Я то понимаю. Но это не совсем правильно, хотя иногда работает. Играя по нижнему, кроме движения снизу-вверх, все равно надо перекручивать мяч давая ему боковое вращение. Боковое вращение стабилизирует траекторию мяча. Посмотрите в замедленном действии как работает рука у сформировавшихся игроков, кисть опускается, мяч забирают сбоку, и идет комплексное движение вверх-вперед-вбок с поднятием и закрытием кисти.
У меня сын раньше тоже играл только движением снизу-вверх, полагаясь только на сцепление мяча с резиной, если получится чиркнуть удачно - выходит навесной топс, но часто и не получалось, чуть не рассчитал сцепление - и мяч свалился, или не рассчитал угол - улетело за стол.
Перекручивая же вверх и вбок - мяч стабильнее идет в стол, атака получается более острая и низкая.
Колотушка - это как раз РЭД. А Диппер - отменная вращалка. :-)
Так вот, не смотря на то, что РЭДы с обеих сторон на V-14 мне отлично подошли, попробовал переклеить ФХ (справа у меня) на Диппер, хотел добавить вращения, которого мне не хватало у РЭД. И с треском проиграл воскресный турнир :-)
Диппер не быстрее РЭД, но КАТЕГОРИЧЕСКИ более цепкий и намного сильнее вращает, в моём случае. В сочетании с быстрой основой, топсы полетели сильно за стол, особенно с плоских мячей. Плоские удары с высоких мячей также полетели за стол. На быстрой жёсткой основе Диппер раскрылся как агрессивная вращающая накладка. Раньше (на более мягких и более гибких основах) я считал его контрольной вращалкой.
С европейской техникой топса нужно будет изменить угол атаки. И движения больше вперёд, чем вверх.
По вопросу выше - топс со срезки Диппер не прощает, а замечательно запуливает на половину соперника. Атака по короткому со стола - как раз моя излюбленная тактика, и Диппер отлично к ней подходит.
Приём подач Диппером более комфортный, чем РЭДом. К тому же - более разнообразный, по-моему: РЭДом принимать легко, но получается слишком простой мяч для соперника, если только сразу не атаковать, а тогда выше вероятность, что первый ход сделает как раз соперник. Диппером проще не только принять вращение, но и отдать какую-нибудь неожиданную гадость, неудобную для атаки.
В версии 39 градусов Диппер гораздо ближе к липучкам классическим. Очень большая разница в игре, по сравнению с 38 градусов.
А Вы на какой основе играете? Интересно ощущения сравнить.
