Константин, а можно пару слов про это основание? Интересует скорость, мягкость-жесткость и пригодность для классической защтиты[/quote]
Да, у Сыпачевского наверное профессиональнее будет описание, у меня чисто субьективные ощущения. Защитных оснований у меня было немного, поэтому сложно сравнивать. Играл Фиберкомпом и Sword 309, потом пару лет пробовал более быстрые основания, SpinLord Ultra AllRound и SpinLord Ultra Carbon, но в конце концов понял, что несмотря на более комфортное нападение, сама игра становится быстрее, и мне чуть-чуть не хватает времени, а также сложно принимать мощные удары и топсы, мяч летит за стол, решил поменять на более медленное и поставил Spinlord Defender и сразу стал всё успевать и смягчать прием, потом уже перешел на Def II. Как основание меня очень устраивает.
К тому же топсом с обычного ALL+/OFF основания нападающих не удивишь, а вот топс с защитного основания им не очень приятен, проверено неоднократно ))
Добрый день.
Посоветуйте каким лаком лучше покрыть. перед тем как приклеить шипы ОХ на скотче двухстороннем. то что есть на сайте нет в продаже да и дорого. Может подскажите не дорогой аналог.
Лично я стараюсь все делать правильно. Поэтому не надо лака для волос и других народных методов. Полиуретановый лак и растворитель уайт-спирит. Также нужна плоская кисть 8-10 мм. Можно из щетины, лучше синтетическая. Для чего? Чтобы на основании не было ни одного подтека. Если желаете чуть увеличить скорость основания, то лаком пользуемся из банки не разведенным.
Если менять свойства не будем, то разводим уайт-спиритом довольно сильно (до 25%). После высыхания (сутки), проходим по основанию нулевой или чуть крупнее шлифбумагой. Потом пройтись плотной тканью (располировка). Все.
И здесь немного информации https://vk.com/wall-169334622_386 на видео.
Стараться и сделать правильно не совсем одно и то же. Стараетесь как лучше, а получаете как всегда. Вы уверены, что именно так правильно??? И что этот метод лучше "народного метода" покрывать основание лаком для волос? Я например считаю что ваш метод более опасен, чем лак для волос. Потому что тонко распыленный лак для волос точно не изменяет свойство древесины, а лишь связывает наружные волокна древесины между собой. А вот основания покрытое любым лаком с помощью кисти, хоть не разведенным, хоть разведенным, однозначно изменит свойства наружного слоя древесины. Не для того этот слой древесины наклеивали в качестве верхнего слоя, чтобы потом превратить этот слой в полированный комод. ИМХО.
Более того, если основание скоростное, то верхний слой как правило из древесины твердых и прочных пород и такую древесину точно не надо лакировать. Основания для защиты, в качестве верхнего слоя чаще всего имеют мягкую древесину, сорта которой часто достаточно "нежные" и такую древесину желательно [b][u]слегка [/u][/b]"усилить" связав лаком верхние волокна древесины. Именно слегка. Потому что если залить такую древесину полиуретановым лаком, как вы предлагаете, то получите основание весьма далекое от того, что задумано производителем и уж точно оно будет иметь совсем другие характеристики отскока. Возьмете основание DEF, и после заливки полиуретановым лаком, промазав кистью получите основание OFF или OFF+. Если вы ставите себе такую задачу, то вы ее успешно решите.
Если хотите действительно делать все правильно, то покупаете специальный лак для оснований Revolution №3 20 мл по цене 480 рублей и делаете тогда действительно все правильно. Специальный лак на водной основе Revolution №3 разработан для защиты как лопасти, так и ручки оснований. На лопасть его надо применять в тех случаях, когда верхний слой из очень мягкого дерева, которое легко отслаивается (лезет) при снятии наклеенной накладки.
Не дорогой вариант это именно лак для волос. Покупаю в магазине Fix Prise. Получается очень тонкий слой, который не меняет свойств древесины, но в то же время связывает верхние волокна. Если будет слушать советы и использовать различные лаки для древесины, то можете легко загубить свое основание. Особенно для игры шипами. ИМХО
Много написано, а правды нет. Остаётся практика. Сделайте эксперимент (без лака, потом с лаком). https://m.vk.com/@handmade_pingpong-laboratornaya-rabota-izmerenie-vysoty-otskoka-myacha-d40-ot
Тогда не нужно будет ИМХО. Физику ещё можно заново пройти, чтобы случайно из DEF не сделать OFF лаком.
Правда в том, что мягкая древесина покрытая или пропитанная любым лаком становится более твердой и жесткой. По моему это настолько очевидно, что не имеет смысла даже обсуждать. Насколько жестче и тверже зависит от вида лака и от того какой по твердости сам лак и насколько глубоко в древесину он проникает. Основных видов лака для древесины 11. Это вы уверяете что мягкая древесина, которую вы лакируете кистью яхтным лаком остается такой же мягкой, как и без лака. Не более как глупость. Алкидно-уретановый яхтный лак, которым вы рекомендуете покрывать основание является высокопрочным, то есть древесина покрытая таким лаком будет хорошо защищена от воды и станет более прочной. Но в данном случае это не деревянная яхта, а основание для игры в настольный теннис. И те сочетания слоев древесины, которое тщательно подбирается производителем оснований не предназначены для того чтобы их обрабатывали яхтным лаком и существенно меняли свойства этой древесины.
Если думаете что вы правы, то проводите эксперименты. Возможно что после парочки испорченных защитных оснований, ваше мнение изменится.
«Если думаете что вы правы, то проводите эксперименты. Возможно что после парочки испорченных защитных оснований, ваше мнение изменится.»
Неужели непонятно, что эксперименты я давно провёл. Сколько ещё ссылок дать? Если люди не хотят разбираться в чем-либо это их право на невежество. Но за это придётся платить.
Закончил дискуссию.
Думаю что действительно стоит закончить дискуссию. Ваши ссылки о придуманном методе измерения высоты отскока мячика для разных по скорости оснований никоим образом не говорят о том, что основание с наружными слоями чистого дерева [b][u]мягких пород[/u][/b] не изменит своих характеристик при промазывании этого слоя алкидно полиуретановым лаком. Было чистое и мягкое дерево. Вы промазали эти слои кистью, лаком, который при затвердевании достаточно твердый и утверждаете что после этого свойства мягкой древесины не изменяться? Сами то не понимаете что это бред? Наружный слой, который производитель задумал для медленного основания из мягкой древесины однозначно становится совсем другим, как только вы наносите на эту древесину слой твердого лака, который не только создает свой дополнительный твердый слой, но и пропитал на некую глубину слой мягкой древесины. [b][u]То есть начальное основание становится с другими характеристиками[/u][/b]. Это скорость отскока, время задержки мячика на основании, уменьшается контроль мячика. Характеристика основания, это извините, не только высота отскока.
Характеристики древесины и подбираются так чтобы использовать определенные свойства именно этой породы древесины. Если вы покрыли лаком стол или комод из разных пород древесины, то лак поможет выявить рисунок породы дерева, улучшить потребительские свойства изделия. Но основание ракетки это все таки не стол и не комод. Если вы делаете индивидуальное основание и пропитываете верхний слой лаком, это одно, а когда вы щедро, кистью, пропитываете уже изготовленное известным производителем основание с определенными характеристиками, то основание становится другим. Не ужели это не очевидно? Это чисто риторический вопрос. Можете не отвечать, потому бессмысленно спорить с человеком, который отрицает очевидное.
Из личного опыта, даже лак для волос изменяет свойства, ускоряет основание заметно, после двойной обработки лаком, при тех же накладках характеристики сильно поменялись,пришлось самой мелкой наждачной бумагой зачистить и всё вернулось...
Почему и говорю что нужно "слегка" без фанатизма лаком для волос обрабатывать. Не нужно "лить" от души. Прошлись разок и достаточно. А уж когда кистью, яхтным лаком обрабатывают, и при этом утверждают что свойства основания остаются без изменений, то это полный бред.
Вот какая мысль появилась в связи с вышепрочитанным. Под новый пластиковый мяч производители стали делать защитные основания с твёрдыми внешними слоями. Ну, видимо, так надо. Если использовать лак ( правда, какой ? ),то можно любимое "старое" основание, или одну его сторону сделать более твёрдой. Возможно, кому-то этот вариант подойдёт. Основной вопрос при этом - какой лак использовать.
Люблю троллей. Бегом в школу и учиться, учиться... Если бы вы внимательно прочитали о чем я написал. Кистью 8-10 мм, разведённым лаком, невозможно создать, по вашему мнению, «броню». Вес основания после такой лакировки изменяется незначительно, меньше 0,2 г. Однослойное покрытие не меняет структуру дерева, не закрывает пор, немного уменьшает абсорбцию. Такое покрытие не изменяет свойств основания. Я делаю основания и у меня есть и теоретический и практический опыт. Butterfly или китайцы вам вряд ли ответят. Остаётся русскоязычный сегмент: Меерович, Соколов, Сорокин, ещё пара человек и Белановский, т.е. я. Основания Соколова представлены здесь в магазине. Задайте вопрос ему. Также, к вашему сведению, многие фирмы лакируют основания (лаки промышленные!) окрашивают их и применяют шпон файн-лайн, который не совсем натуральный шпон. https://vk.com/wall-169334622_555
Если вернуться к первоначальному вопросу, то эксперименты с лаком для волос я не проводил. Профессиональные материалы всегда лучше. Возможно, при таком способе, на некоторых породах вырывания волокон при снятие накладок,скотча не будет, но не из-за лака, а из-за твердости и структуры дерева. Это касается относительно твёрдых пород дерева и шпона (Лимба, кото, орех, сапеле и т.д). На более мягких наружных породах (абаши, махагони, тополь) вырывание волокон будет, и потребуется более профессиональная защита.
Что касается твердых пород, то вырывание волокон не будет и без лакировки.
Что касается мягких пород древесины, то лакирование кистью яхтным лаком несомненно изменит свойства древесины. Изменение веса основание тут совершенно не при чем. Мы говорим о том, что яхтный лак сам по себе твердый. Когда вы наносите кистью его на основание, то мягкое основание становится более твердым. Если вы разводите лак, то это может в определенных случаях даже увеличить твердость основания, потому что разведенный лак сильнее проникнет в древесину. А застыв сделает древесину более твердой. Поры между волокнами мягкого дерева, окажутся заполнены твердой субстанцией и в связи с этим свойства изменяться. Вопрос о том, хорошо это или плохо это уже разговор совершенно о другом. Кому то окажется хорошо, потому что для него основание было слишком мягким, а кому то плохо, потому что по его стилю игры нужно именно мягкая древесина.
Когда вы создаете свой вариант основания, так же как и фирмы выпускающие основания, то у вас и у фирм может быть свое решение верхнего слоя, для именно такого вида основания.
Но не всем нужно быстрое основание. И найдя для себя именно такой вариант и решив отлакировать верхний слой яхтным лаком, получит совсем другие свойства основания. И эти изменения в таком случае окажутся совсем для него не уместны и основание, окажется для этого конкретного игрока, испорченным. Возможно для других игроков, такой "ускоренный" лакированием вариант будет самое оно. Но основание будет иметь уже другие характеристики.
Ну а в школу, куда вы меня направляете, видимо вам стоит заглянуть. Проведите опыт: возьмите любую ткань и попробуйте покрыть ее любым лаком. И не разведенным и разведенным, кистью. А потом доказывайте, что ткань осталась такой же как и без лакировки. И что вес ткани стал совсем чуть чуть побольше. А все остальное осталось как прежде...
