Во времена спортшколы играл гладкими в защите, не классика, скорее что-то ближе к современной. Слева тонкая накладка типа тэккинеса, справа ближе к брайсу. 38мм шарами было отлично, 40мм стало хуже, но терпимо, КМС кое-как выполнил.
После университета был перерыв 8 лет, сейчас играю 3-4 раза в месяц, защищаться гладкой слева с новыми мячами и новым инвентарём стало сложнее, тенерджи поднимают всё, что раньше не поднималось сриверами и брайсами. Получал атаки в таких ситуациях, когда был уверен, что этот мяч никто не полезет атаковать. Соперники часто удивлялись, что я гладкой слева защищаюсь и советовали поставить шипы.
Пробовал длинные шипы - понравились Кёрл П4 и ФЛ3, остальные на столе вели себя безобразно, либо требовали особой неклассической техники. Я слева не только пилю (могу, конечно, но скучновато) и сейчас пробую короткие - как раз Суперспинпипс (1,3) на Yuto Maramatsu и Спектрол (1,8) на Yinhe 980, результаты примерно одинаковые. По ощущениям Спектрол пилит даже сильнее, но заставить ошибиться по ним не так просто. А вот Суперспинпипс иногда возвращают в стол то, что не должно было бы вернуться.
Гладкой слева играть всё равно интереснее и вариативнее, пусть и результаты похуже, но нужно больше практики. 1 тренировка в неделю - маловато. Кстати, на любительском уровне обе гладкие спасают при встрече с тыкальщиками, там нужна атака с двух сторон.
А вообще, главная головная боль защитников (не тыкальщиков) - мало места за спиной. Даже в Москве буквально 2 любительских зала, где можно на 3 шага от стола отойти.
Это точно. Когда много места за спиной, отходишь буквально на полшага дальше обычного и гораздо лучше обрабатываешь атаку, да и психологически легче играть. Кроме того, скорость мяча в большом зале кажется меньше.
Алексею П. Есть в НТ такое понятие - aspect ratio, т.е. отношение длины шипа к его диаметру. Цифры не помню, но в зависимости от них шип относят к коротким, средним или длинным. Именно из-за этого соотношения шип играет определённым образом ( если упрощённо ). Относить шип к длинным на основании одной только длины - дикость. И касаемо Спектола - никогда и не от кого не слышал, чтобы кто-то относил его к средним шипам.
Не хочу с Вами дискутировать, как Вы сказали , так и будет .
У меня под руками два Спектола:
1-й просто Сректол и шип у него просто конус с маленькой короной или коротким цилиндром наверху .
2-й Сректол 21 , шип с более длинным цилиндром и цилиндр чуть уже , и шип чуть выше!
Вот такие чудеса , одинаковые накладки и разные шипы.
Добрый день. Вадим Витальевич, средние шипы для защиты не стал бы рекомендовать. Попробовать их можно, конечно, но переходить на них основательно, думаю, не стоит. Играть ими комфортнее, чем короткими, но создавать проблемы грамотному нападающему, играя в защите, сложнее. Что касается коротких шипов, то тут , думаю, самое важное удачно подобрать сочетание основание+губка, иначе может ждать разочарование . Если интересует именно плавный переход с ДШ, то лучше, наверное, взять короткие с наименьшей чувствительностью к приходящему вращению. Что-то конкретное из этой категории посоветовать не смогу, так как сам играю сильновращающими шипами. Попробуйте ещё посоветоваться с Юрием и другими форумчанами.
О, как раз я подумывал, какие из них лучше взять при переходе с гладких на ДШ. И при какой толщине губки. Сам склонялся к TSP Curl P4 1.0 mm больше. А каково ваше мнение?
Я тут влезу со своим мнением. У меня были П4 именно на губке 1.0 мм, я их продал - очень сильное для длинных шипов сцепление, играешь "почти как гладкой", но Вам, похоже, именно это и нужно.
P.S. Сейчас на одной из ракеток стоит Талон на губке 1.5 мм. Гадость от него практически исчезла, зато играю почти как гладкой и даже блок против топса на столе отличный. Возможно, стоит обратить внимание на накладку с губкой 1.5 мм, у П4 такая есть.
Мне и нужны шипы, создающие сильное вращение - для того, чтобы докручивать вращение наката или топ-спина соперника, делая его ещё сильнее, а также иметь возможность кача на столе. На одном из форумов писали, что шипы TSP P1R и P4 лучше всего в каче на столе именно в 1 мм ровно и создают в этой толщине максимум собственного вращения, причём P4 наравне с FL3 от Батта самые тянущие ДШ вообще. Кстати, в моих руках Spinlord Marder II 1.0 мм тоже создаёт сильнее собственное нижнее вращение, чем 1.5 мм. Тонкая губка меньше пружинит, мяч дольше сидит, больше времени для усиления вращения длинным тянущим движением. А 1.5 мм лучше для блока, менее чувствителен как раз.
Вообще думаю собрать денег и замутить Xiom Vega Def в макс толщине направо и TSP Curl P4 1.0 мм налево для современной защиты с дистанции с атакой, контратакой справа и чопблоками слева у стола, а также качем на столе. Как я понял, Xiom Vega Def - это такой более мощный клон Victas VS > 401 и должен характеризоваться сверхжёсткой губкой 57,5+-3 градусов, мягким относительно такой губки топшитом, ещё более огромным весом, чем Victas VS > 401, за счёт толщины, эффектом двойного пробития, тензорным поведением на топсах и блоках, высоким углом выброса, могучей силовой подрезкой с дальней зоны и универсальностью характера. Про основание только думаю. Может, Victas Koji Matsushita Special? У него хорошие отзывы, мягкий карбон и лимба на внешних слоях, к тому же, просто должны дать возможность создавать максимум вращения.
Выше верно указали, что ФЛ3 и Р4 похожи на гладкую, но я бы добавил, что похожи именно при игре на столе. Р4 помягче ФЛ3, мне кажется, если долго ими поиграть можно очень хорошо почувствовать накладку. Р1R на столе мне не понравились, показалось, что они больше для толкающего движения (ощущения были похожи на Грасс), когда чуточку не пропиливаешь - высокий риск непредсказуемого полёта мяча. А вот в дальней зоне - да, там всё отлично. Губки у меня везде были примерно 1 мм.
Удивили насчет Веги Деф. Я поигрываю периодически 401-ой - думал тяжелее и жестче уже что-то сложно придумать. Скажем на ВКМ Офф - она мне не особо понравилась - жесткое на жестком (в данном случае имею ввиду и негибкость этой основы, и очень твердый наружный слой + сверхтвердая губка 401-ой) - совсем не пошло у меня, а вот на гибкой Стиге Деф Про - очень эта накладка понравилась.
Добрый день. Вадим Витальевич, средние шипы для защиты не стал бы рекомендовать. Попробовать их можно, конечно, но переходить на них основательно, думаю, не стоит. Играть ими комфортнее, чем короткими, но создавать проблемы грамотному нападающему, играя в защите, сложнее. Что касается коротких шипов, то тут , думаю, самое важное удачно подобрать сочетание основание+губка, иначе может ждать разочарование . Если интересует именно плавный переход с ДШ, то лучше, наверное, взять короткие с наименьшей чувствительностью к приходящему вращению. Что-то конкретное из этой категории посоветовать не смогу, так как сам играю сильновращающими шипами. Попробуйте ещё посоветоваться с Юрием и другими форумчанами.[/quote]
Спасибо. Я, как раз, именно попробовать. Дали на днях на пробу очень сильно б/у Спектол, про которые выше обсуждали. С метровым слоем клея на губке в придачу :) Еле снял. Губка, конечно, "подгулявшая", надпись стерта, но по ощущениям 1,4-1.7 - как ТСП обычно пишет. По возможности, отпишусь о впечатлениях.
Так Xiom Vega Def толще при той же жёсткости, что у Victas VS > 401. Должна быть тяжелее, стало быть.
Кстати, VKM Офф не все понимают, для чего нужна вообще, и я тоже не понимаю. Зачем нужны VKM Defensive, VKM обычная и VKM Special - понятно. Первая - глухая защита, вторая - просто защита, третья - комбинированная игра вращениями на базе защиты. А VKM Offensive зачем такая? Ваше мнение?
А я наоборот про Спешиал ничего не слышал. Знаю, что есть такая, но ни у кого не встречал - ни у любителей, ни у топов. И кстати, по-моему, единственная из этих четырех основ производится в Китае, а не в Японии.
По ВКМ Офф. Приведу несколько причин популярности этой основы, все имхо, разумеется. Не в порядке степени важности, а просто, что пришло на ум.
- Ma Te, Liu Fei, Wu Yang, Hu Limei - большинство топовых китов/защитников ей играет. Только Ингчао своему ДХС-у не изменяет :) Это как Вискария - у многих сильных игроков - соответственно и многие любители ее выбирают.
В это же ряд добавлю Jian Li - известный защитник в Америке и Канаде - кстати, ОХ играет. Мураматсу опять же ей играл, пока именная не вышла.
- сейчас на всех уровнях игры в защите против равного соперника - нужна атака. По пластику почти перестали ошибаться в сетку - в лучшем случае за стол. В "голой" защите не отсидишься. Данное основание и в атаке отлично себя зарекомендовало.
- всеядно к гладким накладкам - будь то классические липучки типа Харр3, или какие-то евро-японки. Причем в разных толщинах.
- также всеядно к шипам. От ОХ, до толстых губок 1,5-1,6. На той-же VKM Defensive или Стиге Деф Про - я оксами вообще не смог играть. Поэтому можно как и в дальней зоне защищаться, так и на столе блочить.
- Офф доска, но с большой лопастью. Как и Хьюк, который может чуть медленнее, но тоже далеко не Деф.
- и из личного опыта. Справа я любой доской слабо подрезаю - сложный элемент для меня. Слева шипами - никакого дискомфорта по скорости (по типу - сильно быстрая - все за стол) она у меня не вызывает. И даже по сравнению с классическими Деф основаниями.
Да, всё верно, доска Made in China. Отыграл ей пару тренировок и один турнир, впечатления хорошие. В атаке понравилась больше, чем в защите. С тонкой гладкой слева не смог быстро адаптироваться, но в целом все элементы были стабильны. По ощущениям напомнила BTY Innershield, которую все считают очень медленной, но мне она таковой совсем не показалась. Карбон в ней чувствуется довольно чётко при хороших топсах.
А почему не удалось освоиться сразу при игре тонкой гладкой слева? К вращению соперника чувствительность большая?
И как лично вы думаете - а Curl P4 хорошо бы подошли на эту доску?
Выше верно указали, что ФЛ3 и Р4 похожи на гладкую, но я бы добавил, что похожи именно при игре на столе. Р4 помягче ФЛ3, мне кажется, если долго ими поиграть можно очень хорошо почувствовать накладку. Р1R на столе мне не понравились, показалось, что они больше для толкающего движения (ощущения были похожи на Грасс), когда чуточку не пропиливаешь - высокий риск непредсказуемого полёта мяча. А вот в дальней зоне - да, там всё отлично. Губки у меня везде были примерно 1 мм.[/quote]
Ну оно и понятно, крутят Curl P1R хуже всё же. Поэтому я и рассматриваю возможность перехода на P4, а не на P1R. К тому же у меня не срослось с топ-спином слева по жизни, терять нечего по сравнению с гладкой. В ударе слева тоже больших достижений нет. А вот пилить и резать слева люблю активно и больше любого другого элемента, и на тыкающие шипы вообще не хочется даже внимания обращать.
А, и да, совершил глупость: описал лишь своё видение игры у стола и не написал, что от стола я тоже отхожу и там вполне себе пилю с обеих сторон своими гладкими. Хотя свечу тоже могу изобразить, а справа и замином сыграть.
По ВКМ Офф еще вчера узнал, что и Степан Шапошников играет:
[url=https://www.youtube.com/watch?v=oOH-a72dG_w&lc=z23scr4ygyakyh2gn04t1aokgmfassenv2y1g5gwbnttbk0h00410.1571203561075071&feature=em-comments]https://www.youtube.com/watch?v=oOH-a72dG_w[/url]
Думаю, что несколько факторов сработало - гладкая была слишком тонкая - 1 мм из древнего поколения Juic 999 Def, она жёсткая и на доску с карбоном не идеально вписалась. Много завышенных мячей вылетало. Я такой накладкой играл ещё в спортшколе на Примораке офф- - вот на нём было другое дело.
П4, думаю, должны хорошо встать. Могу даже попробовать поставить их, но сейчас играю редко, не знаю, когда смогу протестировать.
Думаю, что несколько факторов сработало - гладкая была слишком тонкая - 1 мм из древнего поколения Juic 999 Def, она жёсткая и на доску с карбоном не идеально вписалась. Много завышенных мячей вылетало. Я такой накладкой играл ещё в спортшколе на Примораке офф- - вот на нём было другое дело.
П4, думаю, должны хорошо встать. Могу даже попробовать поставить их, но сейчас играю редко, не знаю, когда смогу протестировать.[/quote]
Ага, спасибо за мнение. Тестировать, если вас это затруднит, не обязательно.
Просто я всем этим не играл, а только теоретически и со слов знакомых теннисистов и просто завсегдатаев разных форумов изучаю, что с чем должно сочетаться. Основание Victas Koji Matsushita Special с внешним шпоном лимбы и мягким карбоном в теории должно подходить как для жёстких толстых накладок для современной защиты с атакой типа Victas VS > 401 и Xiom Vega Def, так и с сильно тянущими ДШ типа TSP Curl P4 или Butterfly Feint Long 3, давая возможность хорошо крутить мячи. А как оно на практике - приходится спрашивать... Подбирать инвентарь методом проб и ошибок мне не по карману, и приходится думать.
Тот же Victas Koji Matsushita Offensive, думаю, будет быстрым и жёстким для моих целей. Мне пока ни одно основание класса OFF- не подошло, да и накладки подходят либо вообще не тензорные тонкие защитные, либо вот ещё понравился жёсткий Victas VS > 401, причём по ощущениям казалось, что можно накладку и ещё быстрее и толще взять, главное - не мягче, чтобы губка не прожималась на подрезках, а требовала для прожатия не меньше, чем хорошего топсудара.
