Однозначно...[/quote]
Да что там шипов, даже игра гладких от этого зависит. Моё мнение - главное, чтобы защитник мог по желанию подрезать в центр стола или в край без завышения мяча. Если он это может делать с высокой точностью и достаточным вращением - инвентарь подобран правильно. Значит, можно игрока атаки помучать, как в этом году Hou Yingchao гонял молодёжь на чемпионате Китая. Он, как я заметил, заставил их играть по невысокому опускающемуся сильно подрезанному мячу, ещё и с вариативной боковой составляющей вращения. А они оказались не готовы. Притом я не заметил, чтобы его соперники были обескуражены инвентарём. Они были смущены именно манерой игры.
Чем конкретно играет? Ищу самые тухлые короткие шипы для такого случая.[/quote]
Ничего не путаете??? По поводу тухлых коротких шипов. Не знаю чем сейчас играет Сыпачевский на турнирах. Но чтобы где то когда то звучало тухлые короткие шипы. :ohh: Это наверно типа хочу автомашину формулы 1, но чтобы ездила она медленнее, чем Жигули... :snake:
Хотите что то очень медленное, но не длинные шипы поставьте антиспин Lion Mantlet.
Добрый день. В своё время пробовал Spinlord Degu 2. Тоже нужны были медленные КШ. Честно, не понравилось. И советовать их защитникам-любителям не стал бы. Губка, по ощущениям, немного быстрее чем у защитных гладких (например , субмарина). Топшит ( и это реально удивило) с небольшой катапультой. Говорю так, потому что в итоге пробовал отдельно в разных вариантах и топшит и губку. Понравилось только то, что топшит очень мягкий и очень сильно вращает.
КШ на основании быстрее ALL , по личному опыту, вообще "затухлить" под защиту проблематично, хотя при большом желании можно. В любом случае лучше делать сборку ( отдельно брать губку, отдельно топшит).
Что касается "тухления" за счёт большей толщины, то это справедливо для демпфирующей губки. Возможно , для некоторых других ооочень медленных.
Чем играю сам, повторяться не буду. Если интересно, можно найти в этой теме на 4-й странице.
Ваше мнение что шипы короткие, средние и длинные по сути одно и то же является большим заблуждением. По факту это совсем не так. Это все разные шипы и разные игроки используют разновидности шипов для совсем разных задач. Коротке шипы как правило используются для быстрых плоских ударов или ударов с верхним вращением. Такие удары при всех равных условиях быстрее, чем удары гладкой накладкой. Короткие шипы с хорошим сцеплением могут использоваться и для топспинов. Но при всех равных условиях, топсин от гладкой накладки будет иметь более сильное вращение по сравнению с шипами в силу того что площадь соприкосновения мячика с резиной больше, чем у шипов. Подрезать короткими шипами можно так же, как и гладкими накладками. Но опять же подрезка гладкой накладкой с хорошим сцеплением будет гораздо сильнее, чем короткими шипами. Опять в силу того что площадь соприкосновения мячика с гладкой накладкой выше, чем площадь соприкосновения с шипами.
Если вас интересует только [u]"тухлость" или медленность шипов[/u], в не зависимости от их длины, и других параметров, то [b][u]длинные шипы самые медленные.[/u][/b] Пример таких шипов Dawei 388D Grass 20, скорость - 5, Dawei Saviga V, скорость 4,5, DER Materialspezialist Undertaker, скорость - 3,5, Lion Trapper, скорость -4, SpinLord Agenda, скорость -4 и т.д.
В интернете имеется очень полезный сайт https://revspin.net/
Table Tennis Reviews and Ratings! (Настольный теннис Отзывы и рейтинги!) Это сайт на котором можно найти много полезной информации, сравнить какие то показатели, сделать для себя определенные выводы. Для того чтобы посмотреть интересующую информацию выбираете вверху справа в Reviews (Обзоры) нажимая стрелочку и в выпадающем меню выбираете например Pips (Шипы) и среди различных фирм выбираете те, которые хотите посмотреть. Основные показатели видите сразу. Если еще подробней, то нажимаете на названии конкретной накладки и видите подробную информацию по этой накладке. Чаще всего показатели скорости, сцепления, и т.д и т.п. отличаются от показателей заявленных производителем. Эти показатели определяют пользователи этих накладок.
Но посмотреть разные показатели можно не только по накладкам, но и по основаниям и другому инвентарю.
К примеру по коротким шипам по отзывам игроков:
SpinLord Degu,скорость-7.7,вращение-7.4, обман-5.3, Суммарная оценка - 8.8
SpinLord Дегу II, скорость - 8, вращение -8,3, обман-9, Суммарная оценка-9
Чем конкретно играет? Ищу самые тухлые короткие шипы для такого случая.[/quote]
Сыпачевский в начале этого года играл в защите атакующей ракеткой с шипами Uranus Poly 2.0 мм. - вот ссылка на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=BQNiJ24-hCc
Прежде играл и другими, например:
https://www.youtube.com/watch?v=d6sAcx8cbzQ
Чем Сыпаческий играет сейчас, не знаю: он часто меняет инвентарь, записывает ролики, рассказывает о свойствах. Полагаю, что ему важны не только спортивные успехи, но и широта охвата - он ведь руководит магазином инвентаря. Плюс, наверно, ему просто нравится исследовать.)) Но то, что короткими шипами можно успешно защищаться, несомненно, и это доказывает не столько Сыпачевский, сколько некоторые топовые профессиональные защитники.
А с чего глубоко мною уважаемый Алексей Сыпачевский стал истиной в последней инстанции ? Достаточно средний теннисист и отличный менеджер. На мой взгляд, все те чудесные эксперименты с инвентарём, которыми он занимается, преследуют одну простую цель - вызвать интерес и увеличить количество продаж. Дело хорошее, но отношение к этим экспериментам, на мой взгляд, должно быть достаточно осторожным.
Ваше мнение что шипы короткие, средние и длинные по сути одно и то же является большим заблуждением. По факту это совсем не так. Это все разные шипы и разные игроки используют разновидности шипов для совсем разных задач. Коротке шипы как правило используются для быстрых плоских ударов или ударов с верхним вращением. Такие удары при всех равных условиях быстрее, чем удары гладкой накладкой. Короткие шипы с хорошим сцеплением могут использоваться и для топспинов. Но при всех равных условиях, топсин от гладкой накладки будет иметь более сильное вращение по сравнению с шипами в силу того что площадь соприкосновения мячика с резиной больше, чем у шипов. Подрезать короткими шипами можно так же, как и гладкими накладками. Но опять же подрезка гладкой накладкой с хорошим сцеплением будет гораздо сильнее, чем короткими шипами. Опять в силу того что площадь соприкосновения мячика с гладкой накладкой выше, чем площадь соприкосновения с шипами.
Если вас интересует только [u]"тухлость" или медленность шипов[/u], в не зависимости от их длины, и других параметров, то [b][u]длинные шипы самые медленные.[/u][/b] Пример таких шипов Dawei 388D Grass 20, скорость - 5, Dawei Saviga V, скорость 4,5, DER Materialspezialist Undertaker, скорость - 3,5, Lion Trapper, скорость -4, SpinLord Agenda, скорость -4 и т.д.[/quote]
Откуда следует такое мое мнение?:wow: Возникло желание вывалить свой ликбез, вываливайте его без привязки к существу моего вопроса, отдельным постом.
Очень сомнительно, где ссылка на такие отзывы?
Офф. сайт производителя приводит Degu - Speed: 8.5, Degu II - Speed: 7.[/quote]
https://revspin.net/pips/
Производители не всегда правдиво дают оценки своим товарам...
Очень сомнительно, где ссылка на такие отзывы?
Офф. сайт производителя приводит Degu - Speed: 8.5, Degu II - Speed: 7.[/quote]
https://revspin.net/pips/
Производители не всегда правдиво дают оценки своим товарам...[/quote]
Подобному сайту следует прописывать Speed не по оценкам пользователей, а согласно заявлениям производителя. Ссылок пользователей на сравнительную скорость вы не предоставили.
Очень сомнительно, где ссылка на такие отзывы?
Офф. сайт производителя приводит Degu - Speed: 8.5, Degu II - Speed: 7.[/quote]
https://revspin.net/pips/
Производители не всегда правдиво дают оценки своим товарам...[/quote]
Подобному сайту следует прописывать Speed не по оценкам пользователей, а согласно заявлениям производителя. Ссылок пользователей на сравнительную скорость вы не предоставили.[/quote]
Кстати на этом сайте, когда вы щелкаете на названии конкретной накладки открывается боле е подробная информация в которой указаны и показатели заявленные производителем.
Пользователи и не делают таких тестов. Это их сугубо субъективное мнение. А то что производитель приводит некие цифры, так он тоже не предоставляют каких либо объективных оценок. Если производитель указал скорость накладки 10, а я по игре чувствую что никак не больше 8. И что другая накладка с указанной производителем скоростью 8, на таком же основании у меня играет быстрее, чем накладка чья скорость указана 10, то почему я должен верить производителю, а не своим ощущениям?
Абсолютно согласен с Вами, но именно поэтому я написал:
[i]"...то, что короткими шипами можно успешно защищаться, несомненно, и это доказывает не столько Сыпачевский, сколько некоторые топовые профессиональные защитники"[/i], имея в виду, например, нынешнего чемпона Китая Hou Yingchao.))
Что касается Сыпачевского - да, он заинтересован в продажах, но не безразличен к своей репутации, поэтому не будет "втюхивать" заведомое дерьмо. И ещё, хотя он "достаточно средний теннисист", он следит за развитием настольного тенниса и новинками инвентаря, связанными с этим развитием - в этом отношении он профессор. Короткие шипы и быстрые основания для защиты - это не его изобретение. У него есть склонность усиленно пропагандировать некоторые фирмы, прежде это был Spinlord, теперь Yinhe - но ведь и это не криминал, просто у него с этими фирмами обыкновенные дилерские отношения.))
Очень сомнительно, где ссылка на такие отзывы?
Офф. сайт производителя приводит Degu - Speed: 8.5, Degu II - Speed: 7.[/quote]
https://revspin.net/pips/
Производители не всегда правдиво дают оценки своим товарам...[/quote]
Подобному сайту следует прописывать Speed не по оценкам пользователей, а согласно заявлениям производителя. Ссылок пользователей на сравнительную скорость вы не предоставили.[/quote]
Пользователи и не делают таких тестов. Это их сугубо субъективное мнение. А то что производитель приводит некие цифры, так он тоже не предоставляют каких либо объективных оценок. Если производитель указал скорость накладки 10, а я по игре чувствую что никак не больше 8. И что другая накладка с указанной производителем скоростью 8, на таком же основании у меня играет быстрее, чем накладка чья скорость указана 10, то почему я должен верить производителю, а не своим ощущениям?[/quote]
Вот и сравните эти накладки, затем возвращайтесь со своими скоростными ощущениями. Разговор ниачом. Повторяю, таких сравнительных ссылок от других пользователей этих накладок вы не предоставили, также как и просимые самые медленные короткие шипы по их оценкам. Не в курсе, так зачем пытаться отвечать? То, что вы не в теме, говорит за вас ваше ограниченное понимание возможностей коротких шипов в защите - https://www.youtube.com/watch?v=4xlZG8W06sE и т.п.
На рттф прочитал вот такое сообщение от известного московского защитника:
"Кстати о zlc . Сюда можно приплюсовать joo se hyuk и Korbel. Деревяшки, которые потеряли свою значимость с приходом нового мяча. Они очень схожи в одном очень хорошо перекручивают чужое вращение, если того приходит много от топса( топс на топс). Но сейчас перекручивать почти нечего, зато хочеться, вломить. И пока те кто это понял активно продает их через сайт, другие прочитав старые отзывы бегут их раскупать, и когда данная чехарда закончится не понятно. Поделитесь опытом кто до сих пор играет названными деревяшками и кто от них до сих пор тащится? "
Так как имею в наличии в том числе и Хьюка, то по этому комменту задал вопрос:
"Сейчас многие современны защитники играют основанием VKM Off. А можно в двух словах - в чем, на ваш взгляд, ее отличие от Хьюка? Обе достаточно жесткие/негибкие, обе, как бы, под современную защиту с активной игрой справа?
Спасибо. "
Ответа вроде как не получил. Но был один коммент:
" хьюк не гибкий? Тогда и корбель не гибкий "
Интересно ваше мнение по Хьюку и его актуальности под пластик. Из серьезных топов им, кстати, играет китайско-словацкий защитник Ван Янг.
Судя по сайту https://tabletennis.guide/equipment.php?gender=1 основанием Joo Se Hyuk из топов кроме Wang Yang играет немец Filus Ruwen. И что характерно, если Филус играет длинными шипами Butterfly Feint Long III, то Ван Ян играет [b]короткими шипами[/b] TSP Super Spinpips. И у обоих гладкие - Тенерджи 05.
