Отследить почтовое отправление

 Где Ваша посылка?


Производители



Обсуждение инвентаря > Основания ручной работы.

АвторСообщение

Алексей Юрьевич

Регистрация : 13-02-2017

Сообщения : 34

Отправлено : 29-07-2019 11:27:57 "Цитата"


Станислав, спасибо за информацию.


Катенёв

Регистрация : 18-12-2014

Сообщения : 13

Отправлено : 12-08-2019 21:14:35 "Цитата"


Цитата Алексей Юрьевич :
Кто-нибудь играет основаниями с «кривыми» ручками? Поделитесь впечатлениями или добавьте своё мнение к статье https://vk.com/wall-169334622_97

Мне очень нравится играть криворучкой. Играл НИТАКУ тенали карбон, тенали оригинал и тенали акустик. Больше всех понравилась акустик- всё сбалансировано. Карбон даёт вибрации в руку ( мне не нравится). Оригинал по моим ощущениям сухой, но лучше карбона. Накладки - справа липучки типа хуриканов и скайлайн, слева евротензоры. Сейчас у меня криворучка ручной работы мастера Соколова- девятислойка (6+3), правая верхний слой потвёрже под липучку, левая - помягче под тензор. НИТАКУ тенали всеми тремя играл лет пять-шесть, потом года два-три играл НИТАКУ ТЕНОР- нравилось, но пятно стабильного отскока было всегда внизу (так и не смог это поправить). Вернулся на криворучку. Как то так. Играю на уровне любителя.


Алексей Юрьевич

Регистрация : 13-02-2017

Сообщения : 34

Отправлено : 03-10-2019 08:51:56 "Цитата"


Последний из могикан. Спирус - фирма «Алмаз». Антей, который не взлетел.

Как мы знаем в нашей стране с производством как-то не очень. Иногда вспыхивает что-то , а потом угасает. Не знаю благодаря ли государственной политике или климату, но ростки капитализма приживаются плохо. Слышали про фирму «Алмаз»? Выпускали очень хорошие основания. В том числе и для сборной страны, по крайней мере для параолимпийцев точно. У истоков стоял старший тренер сборной России Вишняков В.Н. и непосредственно мастер по изготовлению оснований. К сожалению ФИО мастера мне не подсказали. Если у кого есть информация - поделитесь! Точно известно, что мастер, к сожалению, умер.

Основания фирмы «Алмаз» периодически напоминают о себе. Вот сейчас держу в руках очень хорошее основание (на фото именно оно). Несколько человек, включая меня пробовали играть им и отзывы сильно положительные. Единственный минус или плюс - данное основание очень быстрое. Тем не менее в нем нет «дубовости». Основание очень хорошо чувствуется. Им можно сыграть точно по месту. Характеристики данного основания:
SPIRUS OFFENSIVE (ALMAZ), 5 слоёв, центр - бальза 6 мм, наружные слои - бук, 2 и 4 слой - ?, размер лопасти - 157*150 мм, толщина - 8,5 мм, вес - 85,8 г., ручка FL 25,5*(24*32,5) мм, отскок - 54,5 см (OFF+).
Также, благодаря МСМК Старых Ю.А.(ПОДА) мне довелось подержать в руках и замерить 3 основания фирмы «Алмаз», причём 2 из них именные.
Привожу характеристики оснований:
1. SPIRUS STARYKH CARBON OFF LIZA, 5 слоёв, 1,5 - бук, 2,4 - бальза ~3мм, 3 - карбон ( достаточно толстый слой ~0,4-0,5 мм), лопасть 156*151 мм, толщина - 6,8 мм, вес - 85,5 г., посадка -91-93 мм (основания довольно потрепанные, боевые, поэтому размеры не точны), отскок- 50,5 см (OFF).
2. 3 слоя, 1,3 - определил как махагони (видов много, но точно то, что называют «красное дерево») ~ 1,6 мм, 2 - бальза 4 мм, лопасть 159*155 мм,толщина - 7,2 мм, вес - 73,8 мм, посадка -90 мм, отскок- 44,5 см (ALL-).
3. 5 слоёв, 1,5 - бук, 2,4 - ?, 3 - бальза 6 мм, лопасть 157*150 мм, толщина - 8,4 мм, вес - 84 г., отскок-53,5 см (OFF+). Третье основание идентично основанию приведённому на фото (SPIRUS OFFENSIVE (ALMAZ)).
Конечно обратил внимание, что на внешних слоях трёх оснований используется шпон бука.
Бук имеет плотность 650-710 кг/м3, то есть сравним с плотностью кото, но имеет более однородную структуру, причём не явно выраженную в продольном и поперечном направлении. Поэтому бук легко гнётся в любом направлении в распаренном виде. Гнутая мебель из бука - хит 19 века (ага,венские стулья). Древесина бука светло- кремовая с характерными черточками на поверхности. В мировой практике для теннисных оснований применяется редко(почему?), хотя имеет небольшую стоимость и доступность. Порода распространена в Европе, на Украине и у нас в стране. Думаю, надо брать


Алексей Юрьевич

Регистрация : 13-02-2017

Сообщения : 34

Отправлено : 03-10-2019 08:57:39 "Цитата"


Продолжение...
В смысле попробовать для изготовления.
Напоследок, расскажу историю рассказанную МС по настольному теннису Киселевым Вадимом. У Вадима два прекрасных сына-теннисиста. Младшему я пару раз проиграл на соревнованиях. А старший останется для большинства недостижимой мечтой. Специально зашёл на сайт ITTF. Максим Киселев - профессионал и 585 ракетка мира в рейтинге. Золотой пробы Максим уже достиг, пожелаем ему дальнейших успехов!
Итак, история. На первенстве России по миникадетам в г. Нальчик (2009)у Максима ломается ракетка Butterfly Michael Maze OFF, запасной не оказывается, но у Вадима есть личная ракетка для спарринга, именно фирмы «Алмаз». Сын переклеивается или сразу берет ракетку отца ... и отлично проводит оставшиеся встречи. Максим занимает 3 место. Не знаю играл ли Максим дальше этим основанием, но основание очень хвалил.
Вот так! В следующий раз буду разбирать наследие мастера Ермакова, готовлю интересный материал.
https://vk.com/wall-169334622_426


Алексей Юрьевич

Регистрация : 13-02-2017

Сообщения : 34

Отправлено : 05-01-2020 15:53:14 "Цитата"


«Основания мастера Ермакова В.И. Разбор с комментариями патента на изобретение N°1839628 А3 от 24.08.1989г.»

Любая более-менее профессиональная деятельность от того, что можно почерпнуть из интернета или книг отличается практикой(навыками) и маленькими нюансами, о которых вы не прочитаете или не уделите должного внимания без плотного погружения в тему. В любой учебной литературе или авторской книге, посвящённой профессиональным секретам, существует много «воды», которая, с одной стороны, вводит читателя в курс, делая текст связанным и понятным, а с другой - рассеивает внимание, «замыливая» взгляд. Очень часто книгу приходится штудировать ради нескольких предложений, но они дают или новые идеи, или подтверждение того, в чем сомневаешься из-за недостатка опыта.
Но есть текстовый материал, в котором идея, практические и готовые решения находятся в сжатой и рациональной форме. Это патенты на изобретения и авторские свидетельства. Тем не менее всегда требуется думать и критически оценивать действия и выводы авторов.
Помните, я написал пост, где речь велась о патенте на изобретение основания из бальзы ( https://vk.com/wall-169334622_157 )?
Сегодня мы также сделаем экскурс в историю и я подробно разберу патент N°1839628 А3 (скоро исполнится 30 лет!) советского и российского мастера по изготовлению теннисных оснований Ермакова В.И.
С большим уважением отношусь к мастеру и его наследию. Думаю, что в других условиях и у нас в стране могла бы появиться фирма уровня «Butterfly» или «TSP».

Итак, приступим.
Формула изобретения (57) - «Изобретение относится к спортинвентарю, в частности, для настольного тенниса и позволяет улучшить игровые свойства. В деревянных элементах, по меньшей мере один из которых выполнен по меньшей мере двухслойным, направление волокон дерева совпадает с осью ракетки и с другими слоями.»

В начале патента даны важные пояснения:

«Пластины с поперечным расположением волокон дерева по отношению к оси ракетки увеличивают прочность ракетки в поперечном направлении, но уменьшают время контакта мяча с ракеткой. На практике эксперты предварительно оценивают ракетку на слух как музыкальный инструмент. Это легко объясняется, если рассматривать ракетку как усилитель колебаний звуковой частоты, колебания в котором распространяются преимущественно вдоль волокон дерева. В поперечных слоях колебания распространяются поперечно основным колебаниям и не участвуют в усилении, а уменьшая объем основного резонатора, увеличивают тем самым его собственную резонансную частоту (уменьшают период колебаний), и соответственно уменьшается время контакта мяча с ракеткой.»

Далее отмечаются недостатки существующих ракеток:

«Недостатком ракетки является недостаточное время контакта мяча с ракеткой, Это связано с выполнением промежуточных слоев из пластин с поперечным расположением волокон по отношению к оси ракетки, которые увеличивают собственную резонансную частоту ракетки и уменьшают время контакта мяча с ракеткой. Если же промежуточные слои выполнены из углеродных волокон, сплетенных в ткань, то происходит экранирование сердечника от периферийных слоев, что также уменьшает время контакта мяча с ракеткой.»

Мое примечание:
Полностью уйти от использования поперечных слоёв, особенно в массовом сегменте, невозможно. Основание, собранное только из продольных слоев, будет не стабильным, склонным к деформации (коробление и изгибы). Возможное решение - использование специально отобранного материала (породы дерева, определенной части), радиального распила и достаточно большого диаметра ствола дерева или склейка отобранных узких ламелей в полотно. Так называемые однослойки толщиной от 9-10 мм. В столярной практике считается, что любая древесина будет стабильна в отношении размеров сторон 1:3. Как видим, это правило не выполняется. Однослойки требуют бережного отношения (падения и удары, кроме как по шару, не допускаются) и постоянной влажности окружающей среды.

Переходим к цели и смыслу изобретения:

«Целью изобретения является улучшение игровых свойств ракетки путем подбора оптимального времени контакта мяча с ракеткой.

Это достигается тем, что в ракетке для настольного тенниса, содержащей рукоятку с ударной частью, включающей деревянный сердечник, связанные с ним клеящим составом промежуточные слои и периферийные деревянные слои, согласно изобретению выполнены по крайней мере двухслойными, при этом направление волокон дерева в них совпадает с осью ракетки.
Выполнение периферийных слоев двухслойными позволяет подбирать оптимальное время контакта мяча с ракеткой, используя свойства каждого подслоя. При этом упругость ракетки, необходимая для создания большей площади одинакового отскока мяча, определяется свойствами применяемых материалов и преимущественно обеспечивается наружным подслоем, а оптимальное время контакта мяча с ракеткой преимущественно обеспечивается внутренним подслоем.
Выполнение деревянного сердечника по крайней мере из двух слоев позволяет увеличить время контакта и таким образом влияет на «контроль» мяча.
Выполнение деревянного сердечника и периферийных слоев ракетки многослойными расширяет возможности управления временем контакта мяча с ракеткой.
Время контакта мяча с ракеткой определяется не только применяемый ми материалами, но и расположением слоев в многослойной ракетке. Выполнение периферийных слоев ракетки и/или сердечника из пластин, в которых направление волокон дерева совпадает с осью ракетки, обеспечивает увеличение времени контакта мяча с ракеткой.»

Далее в патенте приводятся примеры изготовленных по этому принципу теннисных оснований и сравнение их с основаниями известных зарубежных фирм. Так как в патенте не очень удобная для разбора и сравнения подача чертежей и схем (ГОСТы СССР) приведу примеры с моими обозначениями и комментариями. Исходные чертежи смотрите в ссылке на патент.

Итак, напоминаю. Знак вертикальной черты (|) обозначает продольное расположение волокон дерева в слое шпона или ламели (сердечник). Также знаком (|) будем обозначать слой карбона, стекловолокна и тому подобных материалов. Данные материалы стабильны по плотности и свойствам в любых направлениях. Хотя есть исключения. Например, тканный карбон при определенных плетениях воспринимает нагрузку по разному, но в отношении оснований это можно смело опускать.
Знак горизонтальной черты (-) будет обозначать поперечное расположение волокон дерева и соответственное положение слоя шпона.
Пример 1.
Сборка |-||-|, 6 слоёв,
1,6 слой -абаши 0,8 мм,
2,5 слой -абаши 0,8 мм,
3,4 слой- абаши 2 мм. Вес основания- 90 г.

Примечание: расчетная толщина 7-7,2 мм.

«Была проведена экспертная оценка теннисистами сборной команды Ленинграда ракетки данной конструкции в сравнении с лучшей зарубежной, близкой по конструкции ракеткой "Сliррег" шведской фирмы
"Stiga". Ракетка "Clipper" также выполнена из абахи, имеет такую же общую толщину и такие же промежуточные и наружные слои, а отличается только сердечником. Сердечник имеет общую толщину, что и сердечник предлагаемой ракетки, но состоит не из двух, а из трех пластин, причем в двух пластинах волокна расположены вдоль оси ракетки и в одной поперек. Экспертная оценка показала, что предлагаемая ракетка имеет большее время контакта мяча с ракеткой и выше параметр "контроль" мяча.»

Мое примечание:
Возможно 30 лет назад основание «Stiga Clipper» отличалось от современного или были вариации. Если сравнивать с современным образцом Клиппера, то получим следующее:
Современная сборка |-|-|-|, 7 слоёв,
1,7 слой - лимба ~0,5 мм,
2,6 слой - абаши ~0,6 мм,
3,4,5 слой - абаши ~1,5-1,6 мм.
Толщина 6,8-7 мм. Вес 95 г(+- 4г).
Основания разные. Основание Ермакова медленнее и будет с лучшим контролем не только из-за увеличения задержки, связанной с сердечником, но в большей степени из-за мягкого наружного слоя - абаши (вместо лимбы). Сдвоенный сердечник из-за разделяющего слоя клея будет медленнее, чем если бы он был однослойный. Такие основания сейчас выпускаются серийно. Например, основание Donic Defplay Classic Senso имеет сдвоенный сердечник 2*2 мм из бальзы.
Давайте теоретически сравним основание Ермакова с классической 5-слойкой: |-|-|, где сердечник (3 слой)будет из абаши 4 мм (не склеенный), а слои 1,2,4,5 будут повторять слои 1,6,2,5 (абаши 0,8 мм) в основании Ермакова. В данном случае получим основание немного быстрее, менее контрольное, с меньшей задержкой мяча. Только эту разницу заметить будет сложно или вообще невозможно. Слишком маленькие изменения.

Пример 2.
Сборка || || | || ||, 9 слоёв,
1,9 слой - ель 0,5 мм,
2,8 слой - ель 0,8 мм,
3,4,6,7 слой - углеродное волокно (карбон) толщиной 0,1 мм,
5 слой - абаши 3 мм.
Вес основания - 95 г.

«Была проведена экспертная оценка ракетки, сравнение проводилось с лучшей зарубежной, близкой по конструкции ракеткой "Klampar. Tamka 5000" японской фирмы "Butterfly". Ракетка "Klampar" имеет деревянный сердечник из абахи толщиной 3 мм, промежуточные слои из углеродного волокна толщиной 0,1 мм, но отличается наружными слоями, выполненными иэ японского кипариса толщиной 1,3 мм. Экспертная оценка показала, что предлагаемая ракетка имеет большую площадь одинакового отскока мяча, большее время контакта мяча, и зависимость скорости отскока мяча от силы удара ближе к прямолинейной.
Опытный образец ракетки предлагаемой конструкции 17.07.89 передан для применения в тренировочном процессе и на соревнованиях мастеру спорта СССР, члену сборной команды СССР, чемпионке Европы среди девушек Т.Медведевой.»

Примечание:
Как видим, в данном основании нет поперечных слоёв шпона. Стабилизация достигается применением 4 слоёв углеродного волокна. На мой взгляд, конструкция менее стабильна, чем при использовании поперечных слоёв шпона. Требуется тщательный подбор шпона по плотности (весу) и по рисунку текстуры (желателен радиальный распил).
Распишем сборку «Klampar. Tamka 5000" .
Сборка | | | | |, 5 слоёв,
1,5 слой - японский кипарис (хиноки) 1,3 мм,
2,4 слой - карбон 0,1 мм,
3 слой - абаши 3 мм.

В основание Ермакова увеличено количество слоёв и склеек. Ель 0,5+0,8=1,3 мм по толщине даст размер одного слоя хиноки, сдвоенный карбон 0,1+0,1=0,2 мм, будет толще слоя карбона 0,1 мм в основании «Butterfly». Можно предположить, что основание Ермакова из-за увеличения количества слоёв и клеевых швов получилось толще, тяжелее и чуть быстрее основания «Klampar. Tamka 5000" . По моему опыту дополнительные клеевые швы замедляют скорость основания. Например, основание из 10 слоёв шпона 0,6 мм будет медленнее и тяжелее основания из 5 слоёв с сердечником 3-4 мм. Понятно, что сравниваем основания одной толщины и изготовленных из одинаковых пород древесины. Задержка мяча в основании Ермакова должна уменьшиться (больше слоёв, больше карбона, соответственно, больше преград в распространении волн), но экспертное мнение утверждает другое. Это возможно, если предположить использование карбона с увеличенной толщиной и плотностью. Сейчас основание «Klampar. Tamka 5000" не выпускается, но есть аналоги. Например, Butterfly Gergely Tamca 5000. Правда, имеется путаница с материалом сердечника (бальза или кири). Склоняюсь в пользу абаши, потому что основание не легкое (~95 г). Также, по некоторым данным, в этом основании толщина карбона 0,3-0,4 мм, тогда поверхностная плотность может составлять более 200 г/м2. В этом основании задержка,возможно, будет меньше, чем в основании Ермакова, но это предположение.

Пример 3.
Сборка |-|||-|, 7 слоёв,
1,7 слой- ? (не указан),
2,6 слой - абаши 0,8 мм,
3,4,5 слой - абаши 1,3 мм.
Вес 96 г.
«Экспертная оценка показала преимущества данной ракетки по времени контакта мяча с ракеткой в сравнении с ракеткой "Clipper». Одновременно экспертная оценка показала, что увеличение числа слоев в сердечнике увеличивает возможности регулирования свойств ракетки, но увеличивает ее вес, что нежелательно для ракетки атакующего стиля игры, но может быть использовано в ракетке защитного стиля игры и в ракетке хваткой пером.»

Примечание:
Хотя из характеристики не известны наружные слои, данное основание очень похоже на основание «Stiga Clipper». Не понятна следующая фраза «... экспертная оценка показала, что увеличение числа слоев в сердечнике увеличивает возможности регулирования свойств ракетки, но увеличивает ее вес». Так как и в той и в другой ракетке одинаковое число слоёв (7), то говорить о увеличении веса странно. Клиппер и основание Ермакова весят одинаково ~ 96 г. Если делать общий вывод, то да, увеличение слоёв в основании или в сердечнике приводит к увеличению веса основания. Из-за веса клеевого шва (при прочих равных условиях).

Общий вывод в конце патента:

«Таким образом, предлагаемые ракетки обладают улучшенными игровыми свойствами по сравнению с известными зарубежными ракетками, а также широкими возможностями управления временем контакта мяча с ракеткой.»

Итак, прошло 30 лет с опубликования патента. Информация актуальна и полезна для игроков, пытающихся разобраться в многообразии сегодняшнего инвентаря. Сборки, предложенные Ермаковым В.И., широко используются и сейчас. Как видим, инвентарь для настольного тенниса за пару-тройку десятилетий не сильно изменился, но индивидуальный подбор оснований (накладок)остается важной компонентой развития, особенно в подготовке спортсменов высокого уровня.
Интересно, что в наши дни, как и 30 лет назад, оценка оснований имеет субъективный взгляд, влияние экспертного мнения и рекламы. Также надо отметить, что возможности точного тестирования, моделирования оснований фирмами-лидерами намного выросли, но информация по понятным причинам не раскрывается. Но то, что изменения, пусть небольшие, происходят - неоспоримый факт. Если для большинства любителей, играющих гладкими накладками, увеличение задержки мяча на ракетке благо, то для спортсменов высокого уровня это утверждение не вполне верно. Новый увеличенный мяч (замедляющий скорость полёта), идеальная, доведённая до автоматизма техника, высокий уровень физической подготовки, особенно у молодых спортсменов, делает уменьшение задержки мяча на ракетке конкурентным преимуществом. У компьютеров есть показатель «время отклика». Сокращение времени отклика при помощи инвентаря увеличивает темп игры, сложность приема для соперника. Безусловно это утверждение верно, как сейчас говорят, для стиля бескомпромиссной атаки.

P.S. Для справки. Самые популярные и используемые ракетки продвинутых игроков китайских спортшкол и выше - это различные вариации клонов «Stiga Clipper».

https://findpatent.ru/patent/183/18396…
© , 2012-2019


Алексей Юрьевич

Регистрация : 13-02-2017

Сообщения : 34

Отправлено : 24-06-2020 09:40:43 "Цитата"


«Новое и старое. Главное, свежее». Часть 2.

Во второй части речь пойдёт о очередной партии оснований аналогов «Вискарии» (основания N°26-33).
Любые изменения связанные с весом и толщиной основания приводят к изменению свойств основания. Эта эмпирическая формула многократно проверена практикой, и которую можно доказать при помощи физики и математического аппарата. Я попробовал и после углубления в тему остановился на полдороге. Это оказалось достаточно сложно, и долго, и не нужно большинству любителей тенниса. Но для понимания факторов влияющих на свойства основания некоторые подробности, сравнения и анализ будут весьма полезны.
При замере отскока, если рассматривать падающий (свободное падение) теннисный мяч и основание в момент контакта как взаимодействие двух упругих масс, то в точке приложения силы (g) существенное и сложно просчитываемое влияние оказывает состав «сэндвича» или послойная структура основания. «Перемешивание» пород дерева с различной плотностью и твёрдостью приводит к большим искажениям. Например, одинаковые по составу слоёв основания из разных, сильно отличающихся плотностью пород дерева, но склеенные в разной последовательности будут отличаться величиной отскока.
Порода дерева или шпон, используемый для изготовления оснований, «живой», нестабильный материал по своим свойствам. У комля и на вершине, в ядре и в заболони структура и свойства дерева отличаются. Методы и способы сушки древесины также влияют на свойства и качество древесины. Например, быстрые способы сушки позволяют здорово экономить, но при этом снижают физико-механические показатели древесины. До 50% в минус по сравнению с щадящими и длительными режимами сушки. То есть факторов влияющих на конечные свойства того или иного основания множество. Поэтому из доступных для анализа характеристик внимание стоит концентрировать именно на весе и толщине основания.

Из-за возможной разницы в плотности одной и той же породы древесины (шпона) основания одинаковой сборки и модели получаются отличающимися по весу. Иногда, разница превышает 5 грамм и более. Поэтому основания одного наименования, например те же «Вискарии», но с разным весом, будут отличаться друг от друга, прежде всего скоростью отскока мяча. В каталогах известных фирм при сравнении различных оснований обращайте внимание на каталожный вес оснований. Указанные характеристики скорости/контроля будут в лучшем случае соответствовать основанию с весом (и толщиной!) отраженным в каталоге. Кроме этого по причинам маркетинга (новинки!) фирмы выпускают большое количество моделей (наименований) оснований. Многие основания настолько близко по характеристикам находятся рядом друг с другом, что различия стираются или становятся диаметрально противоположные для оснований с различным весом.
Мне редко удаётся замерить 2 или более фирменных основания одной модели. Но общий вывод однозначен. Каждое основание одной и той же модели при изменении веса (толщины) будет отличаться друг от друга как отпечаток пальца человека. Просто некоторые отличия проявляются резче и могут идентифицироваться чувствительностью конкретного человека, некоторые нет.

Небольшая ремарка. Если бы я продавал фирменные основания (магазин), то в обязательном порядке проводил бы замеры отскока всех поступающих в продажу оснований. Продавцы бы были более уверенны в подборе оснований и полезны покупателям.

Также имеются параметры используемых материалов в основаниях, которые остаются в секрете. Например, производители не приводят данные по плотности карбона и им подобных материалов. Эта информация и плотность существенно влияет на свойства основания. Некоторые исключения связаны опять же с маркетингом. Stiga Carbonado 90, 190, 290 (плотность карбона) как раз показывает отличительный параметр в основаниях при неизменности структуры слоёв шпона.
Изменения свойств оснований, связанные с изменением веса (плотности) отдельных слоёв проще объяснить опираясь на бОльшую выборку однотипных оснований изготовленных мной. Все компоненты и их характеристики (вес, толщина и плотность) входящие в состав оснований мне известны включая марки клея (одинаков для сравниваемых оснований) поэтому сравнить однотипные основания достаточно просто.
Итак, рассмотрим влияние плотности (веса) каждого входящего слоя на скорость основания (отскок)...
Продолжение https://vk.com/wall-169334622_713


Корзина  

Нет товаров

Доставка 0 руб
Всего 0 руб

Корзина Оформить

Свежий прайс