Отследить почтовое отправление

 Где Ваша посылка?


Производители



Обсуждение инвентаря > Моё сравнение АК47 и Big Dipper

АвторСообщение

Ther

Регистрация : 04-07-2014

Сообщения : 251

Отправлено : 21-04-2017 01:03:25 "Цитата"


Основной комплект:
Galaxy QE-50 (PE-700) + FH Big Dipper 39 + BH Moon Speed Soft

Новый комплект:
Galaxy V-14 + FH Palio AK47 Red + BH Palio AK47 Red

Вес обоих комплектов 184 гр. В первом тяжёлые резины, во втором - тяжёлая основа (92 гр). Вес для меня комфортный.
Играю в основном в 1-2 зонах, редко ухожу далеко от стола.

В общем, из АК47 на этой основе получилась пушка-колотушка для агрессивной атаки. Вращения мало, на фоне основного комплекта (скорее, я не умею евротензорами. хотя, коллега с TBS+Acuda S2 также отметил слабое вращение, а он вращает со всего приходящего ). Но топс-удары с низкой траекторией пробиваются что со стола, что из 3 зоны одинаково удачно.
Блок также отлично, но он ОЧЕНЬ агрессивный. Стухлить под сетку не получается, мяч вылетает с не сильно меньшей скоростью, чем пришел. НО - в стол, что уже хорошо, и зачастую неожиданно быстро для противника.
Подрезка норм, тензор не включается на слабых ударах, видимо из-за жёсткости Red (с AK47 Blue у меня на более мягкой основе плевалось постоянно).
С удивлением обнаружил, что подачи получаются с бОльшим вращением и меньшей скоростью с АК47, чем с Big Dipper. Видимо, сказывается липкость последнего, зело хорошо цепляет. С моего наиболее отработанного движения мяч летит не в дальнюю зону стола, а в середину. Почти гарантированно 2 удара мяча на стороне соперника. С Диппера однозначно один и за стол (да-да, знаю, можно помягче и специально совсем под сетку, но я говорю о моей среднестатистической "стандартной" подаче).
Достаточно неожиданно для противников получается контр-атаковать их топс моим плоским ударом. Медленный зависающий то само собой, но если удобно под FH приходит даже быстрый топс - перебивается прямо со стола. Основным комплектом гораздо проще перекрутить, а вот АК47 - бить плоскачём.
Вот контрольная игра по месту - вообще не конёк данного комплекта (или моих рук, не исключено). Играть на удержание мяча мне не комфортно, Диппер/Мун справляются существенно лучше.
Ну и, после V-14 основная ракетка показалась адской "вибрашкой" Для меня оказалась комфортнее такая "монолитность". В общем, эксперимент с основой удался, и накладки не зря по форумам хвалят, особенно за такую-то цену.
Попробую переклеить на V-14 свои Диппер/Мун, но, полагаю, вес комплекта станет категорически не комфортным. По скорости, кстати, Moon Speed Soft примерно соответствует АК47 Red, при этом на ощупь Мун жёстче. Вообще АК47 на ощупь упругие и не "дубовые" совершенно.
А вот с Диппером не знаю как сравнить: при простом набивании липучка жутко тухлит мяч, из-за чего кажется, что оно медленное. А в игре топсы получаются быстрее и острее с Диппера, а удары - с АК47.

P.S. Оба комплекта, как и ВСЕ описанные тут накладки в частности - категорически НЕ для начинающих. Не стОит смотреть в их сторону, если вы собираете свою первую ракетку (как не нужно новичкам ставить Tenergy, например).


павел владимирович М.

Регистрация : 21-10-2016

Сообщения : 254

Отправлено : 21-04-2017 11:29:18 "Цитата"


Да нет ничего страшного в Тенержи ))) и для новичков в том числе. Мое мнение - лучше ставить технику тем инвентарем, которым собираешься играть дальше, всерьез и надолго. А играть большинство хотят однозначно инвентарем BTY (это не мое заключение, а наблюдение на секциях, соревнованиях, различных встречах и турнирах).

Просто не надо сразу ставить максималки новичкам, достаточно 1.7. Потом 1.9. А после года-двух, спокойно можно ставить 2.1.

Вопрос немного в другой плоскости стоит, относительно детей и новичков, сугубо экономический. Не все готовы выложить по 4700 за накладку.

А комфорт и удобство игры накладками Тенержи однозначно выше. Кроме этого исключаются постоянные метания со сменой инвентаря, а уж это нам всем хорошо известно ))) Как проиграешь где нибудь, и идешь новые накладки покупать ))))


Ther

Регистрация : 04-07-2014

Сообщения : 251

Отправлено : 21-04-2017 20:41:15 "Цитата"


Цитата павел владимирович М. :
Да нет ничего страшного в Тенержи ))) и для новичков в том числе. Мое мнение - лучше ставить технику тем инвентарем, которым собираешься играть дальше, всерьез и надолго. А играть большинство хотят однозначно инвентарем BTY (это не мое заключение, а наблюдение на секциях, соревнованиях, различных встречах и турнирах).


Позволю себе не согласится, хоть и злостный оффтопик

Со старта понять, чем игрок будет играть всерьёз и надолго практически невозможно. Пока нет техники, нет и её особенностей, нет и подгонки инвентаря под игрока. Делать наоборот - подгонять себя под инвентарь, каким бы именитым, топовым, олимпийским и т.д. он ни был - заведомо проигрышная стратегия. И большинство хотят играть тем же, чем мировые топы - тут и реклама-маркетинг накручивает, и старшие товарищи зачастую "помогают" формировать откровенно ошибочное мнение типа "нужен инвентарь как у Фан Жедонга/Жана Жике/Ма Линя и т.д.", "посмотри, чем играют ТОПЫ, это не спроста!" и тому подобные бредни. Это как "все хотят айфон, это же ЛУЧШИЙ телефон" или, там, "только Мерседес - настоящая машина" - ахинея, ничего общего с реальной жизнью не имеющая. Есть задача и способЫ (множество) её решения, более или менее эффективные. А есть "понты", "чувство сопричастности к великому" и прочие выдуманные и навязанные хотелки.

Во всех сферах человеческой жизни и творчества подавляющее большинство идёт от простого к сложному. Крайне редко кому удаётся УСПЕШНО наоборот. А вот неудачных примеров "наоборота" - уйма. И настольный теннис тут совершенно не исключение. Я, признаться, слабо представляю себе постановку техники с нуля инвентарём, который совершенно ошибки не прощает.

А играть надо тем, от чего получаешь удовольствие и комфорт, если теннис - не профессия. Благо сейчас всем доступен любой инвентарь.


павел владимирович М.

Регистрация : 21-10-2016

Сообщения : 254

Отправлено : 21-04-2017 21:13:13 "Цитата"


Есть общие базовые понятия о технике игры, им и учат детей тренера. И поверьте там все сложилось достаточно классически. Ничего такого особого - чтобы для этого требовались некие специфические и именно китайские накладки. Как же без них то раньше ставили технику? )))

Да и с какой стати различные китайские накладки вдруг стали более простыми в освоении, и какие именно? Ведь их сотни? И все они проще чем Тенержи? )))

Да и чем плохо осваивать накат справа и слева хорошими накладками? У нас тренера спокойно это делают с детьми, и если родители могут себе позволить потратиться на накладки, то нет абсолютно никаких проблем. Наоборот требовательность к технике - рождает усердие в исполнении.

А какой смысл учиться играть накладками которые позволяют проявлять небрежность? Потом таких и приходится переучивать.

Начальный процесс обучения проходит в спокойной манере, без диких вращений, мячи медленные и достаточно высокие. Накладка в толщине 1.7 абсолютно не быстрая и очень контрольная. Ребенок привыкает к накладке, к ее поведению, осваивает начальные приемы игры. И если есть прицел на дальнейшее развитие, а не на уровне хобби, то сделать выбор в пользу проверенных вариантов все равно придется, будь то Donic Acuda, или Baracuda, или Tenergy.

На соревнованиях я не стесняюсь, спрашиваю посмотреть ракетку, кто чем играет. Так вот у ребят которые играют уже осознанно - тотальное большинство основания Butterfly. Накладки тоже стараются поставить Donic или Butterfly. У кого денег не хватает - повально 729 SuperFX / LKT ProXP / ProXT, причем часто на BTY Petr Korbel )))


Ther

Регистрация : 04-07-2014

Сообщения : 251

Отправлено : 21-04-2017 23:59:16 "Цитата"


Цитата павел владимирович М. :
Есть общие базовые понятия о технике игры, им и учат детей тренера. И поверьте там все сложилось достаточно классически. Ничего такого особого - чтобы для этого требовались некие специфические и именно китайские накладки. Как же без них то раньше ставили технику? )))
Да и с какой стати различные китайские накладки вдруг стали более простыми в освоении, и какие именно? Ведь их сотни? И все они проще чем Тенержи? )))


Я вроде таких утверждений не делал определённо, нет никакой необходимости в китайском инвентаре для постановки техники. Как и нет необходимости в Акудах и Тенерджи. Есть необходимость в небыстром контрольном инвентаре без особенностей. Любого происхождения

Цитата павел владимирович М. :

Да и чем плохо осваивать накат справа и слева хорошими накладками? У нас тренера спокойно это делают с детьми, и если родители могут себе позволить потратиться на накладки, то нет абсолютно никаких проблем.


Более того, осваивать технику ЛУЧШЕ ВСЕГО хорошими накладками. Но утверждение "Тенерджи = хорошие, а китайские = хрен поймёшь" считаю в корне неверным их промышленность таки обеспечивает инвентарём десятки миллионов начинающих игроков. Качество и повторяемость характеристик давно уже на уровне.

Цитата павел владимирович М. :

Наоборот требовательность к технике - рождает усердие в исполнении.
А какой смысл учиться играть накладками которые позволяют проявлять небрежность? Потом таких и приходится переучивать.


Или рождает обычные истерики в стиле "ничего не получается". Всяко бывает.

Небрежность разная бывает. С тензором можно не вкладываться сильно - всё равно полетит. Это ведь тоже небрежность? Или как научить обрабатывать мяч, если ученик даже не успевает понять, что происходит на накладке?

Я склонен считать, что нужны линейные накладки и без персональных особенностей, чтобы ученик наблюдал чёткую связь между конкретным движением и результатом. И не быстрые, чтобы научился "махать". И с достаточной задержкой, чтобы научиться обрабатывать мяч.


fanFX

Регистрация : 02-10-2012

Сообщения : 1809

Отправлено : 21-04-2017 23:59:32 "Цитата"


На самом деле ребята играют тем, о чем знают тренеры. А тренеры знают инвентарь от фирм, которые появились десяток или больше лет назад. Tenergy, Donic, LKT. Недавно Ольге Куликовой (если кто не знает, гляньте в инете) передал на пробу Galaxy Big Dipper, Moon Speed, Venus III, Palio AK47 Red. Первое впечатление - очень положительное, но говорит что надо менять углы, тактику, технику под них. Поэтому не может себе позволить на них перейти из-за постоянных соревнований. Играет тенерджи. Сказала, что Palio AK47 Red похожа на тенерджи, но со своими нюансами. Более подробно поговорю с ней в воскресенье, узнаю детали.
По моему мнению тенерджи это просто культ или идол, по крайней мере в среде любителей. Я вот например привык к своим накладкам... Недавно решил ускориться справа и поставил AK47 Red. Отличная накладка, но для меня сразу минус 100 очков при игре на счет, пока не привыкну. А привыкать примерно с месяц придется... Вот и у топов думаю примерно то же самое, конечно на их уровне. А они не могут себе позволить играть в течение месяца на 100 очков хуже, чем обычно, да и смысла вроде бы нет. А вот в среде любителей все совсем по-другому, не надо нам равняться на топов ИМХО.


Ther

Регистрация : 04-07-2014

Сообщения : 251

Отправлено : 22-04-2017 00:04:26 "Цитата"


Цитата fanFX :
Вот и у топов думаю примерно то же самое, конечно на их уровне. А они не могут себе позволить играть в течение месяца на 100 очков хуже, чем обычно, да и смысла вроде бы нет.


Вот-вот. Недавно читал на одном европейском форуме, что даже игроку международного уровня нужно полгода для полной адаптации к новому инвентарю. А с них результаты требуют здесь и сейчас.


алексей васильевич Б.

Регистрация : 08-02-2014

Сообщения : 960

Отправлено : 22-04-2017 10:40:36 "Цитата"


Есть множество мнений о выборе накладок. Все прозвучавшие здесь разумны и имеют под собой основу. Но.. Я живу в Челябинске - большой город. И теннисисты здесь и отсюда есть хорошие - например Вячеслав Кривошеев , чемпион Москвы прошлого года, рейтинг примерно 1500. Знаю в городе почти всех тренеров и их знания о накладках и основаниях - страшная беда. Половина не знает слово ''тензор '', 90 процентов ничего не знают о новых фирмах-изготовителях. От того и выбор - что знаю 10-20 лет, то и ставлю. Есть ещё нюанс - на продаже инвентаря тренер часто зарабатывает, и с Тэнерджи ( если удаётся уговорить игрока или его родителей на покупку ) получает гораздо больше, чем с продажи простой накладки. А хорошие игроки у нас играют самым разнообразным инвентарём, одни - Тэнерджи, другие - китайскими липакамии т.д. А на вопрос владельцам Тэнерджи - почему именно эта накладка, половина отвечает - самая крутая, вон тот хороший игрок ей играет и т. п. И эта самая половина может вообще играть чем угодно и никогда не научится играть даже на 1 разряд, но - понты, играю Тзнерджи.


павел владимирович М.

Регистрация : 21-10-2016

Сообщения : 254

Отправлено : 22-04-2017 13:00:37 "Цитата"


Я только недавно окунулся в среду игроков в теннис, и могу сказать, не могут не бросаться в глаза отношения в этой среде. А именно пренебрежение к людям играющим слабее, стойкое нежелание помочь обучить более слабых, некая "звездность", и кучкование по этим принципам.

А хочется более доброго и наставнического отношения. Радости от игры, а не только желания повысить собственную значимость за счет других.

Но увы... эти неприглядные стороны плотно вплелись и в эту замечательную игру (((

П.С. понтами и накладками многого не добиться. Я вот тоже играю так себе, а точнее хреново ))) Но все таки выбрал Тенержи, но не из за понтов, а в поиске "своей золотой накладки" и упорного желания повысить уровень игры...


алексей васильевич Б.

Регистрация : 08-02-2014

Сообщения : 960

Отправлено : 22-04-2017 13:36:54 "Цитата"


Отношения в нашей среде, действительно, разные. Но подсказывают и помогают охотно. Другое дело - делать это постоянно, не каждый захочет этим заниматься, он ведь не тренер на зарплате. По поводу ироничного отношения к любителям с ТЭНЕРДЖИ. На мой взгляд оно полностью оправдано. За последнее время у трёх таких любителей заменили ТЭНЕРДЖИ на разные виды МАРДЕРа - и результат улучшился и удовольствие от игры стали получать. Отличная накладка ТЭНЕРДЖИ, кто спорит, но до определённого уровня (моё мнение) она не просто не нужна, а вредна. Что ещё забавно - ведь этим любителям с ТЭНЕРДЖИ обязательно для игры нужны футболка, шорты, носки, полотенце, чехол фирмы БАТЕРФЛЯЙ, ну как без них можно нормально играть?


Корзина  

Нет товаров

Доставка 0 руб
Всего 0 руб

Корзина Оформить

Свежий прайс