Отследить почтовое отправление

 Где Ваша посылка?


Производители



Обсуждение инвентаря > Форум защитников.

АвторСообщение

алексей васильевич Б.

Регистрация : 08-02-2014

Сообщения : 960

Отправлено : 25-02-2020 06:22:26 "Цитата"


Создал новую тему на форуме - " Продажа и обмен защитного инвентаря". Заходите, пишите, вдруг что-то полезное получится.


Petrozavrus

Регистрация : 04-09-2016

Сообщения : 123

Отправлено : 25-02-2020 07:11:03 "Цитата"


Предлагаю с фанатизмом заканчивать. Свойства основания от любой лакировки меняются, но вопрос в том, насколько именно и как это скажется на игре.

В принципе Алексей Юрьевич использует некорректную для данного случая методику: он измеряет скорость основания, тогда как речь идёт о жёсткости.

Другой вопрос - насколько же можно почувствовать лак, нанесённый по его методике? Судя по отзывам, которые он получает, многие вообще не замечают этот лак. Что же касается тех, кто способен заметить... В его практике тоже никто не жаловался.

Я это к чему. Жёсткость, конечно, меняется. Вопрос - насколько именно? Учитывая то, что и само натуральное дерево, применяемое для оснований, - материал с непостоянной жёсткостью, слегка отличающийся по свойствам даже в пределах разных экземпляров одной модели основания... Учитывая непостоянную (+-0,1 мм толщину применяемых накладок)... можно предположить, что изменение свойств от обработки лаком по методике Алексея Юрьевича останется в пределах погрешности измерения, а, следовательно, практически не скажется на игре.

Даже неразведённым двухслойным лаком из основания с внешним шпоном из айюса не сделать особенно жёсткую доску, сравнимую с венге, акацией и т. п. Логично, что если слой лака сделать в 8 раз слабее (4 раза концентрация умножить на 2 раза по слоям), то изменение жёсткости основания хотя и можно в теории почувствовать при набивке мяча без накладок или на шипах в OX, то на игре это практически не скажется, а уж с накладкой на губке и почувствовать, что что-то изменилось, будет крайне затруднительно.

Кстати, непонятно, а будет ли эффективен против выдирания волокон при снятии накладки лак для волос, которого почти нет? Или эффективность окажется недостаточно высокой? Тоже предмет для исследования, если по-хорошему. Мы же не от хорошей жизни лак нанести решили.


Leo060147

Регистрация : 06-01-2015

Сообщения : 391

Отправлено : 25-02-2020 10:23:43 "Цитата"


Цитата Petrozavrus :
Кстати, непонятно, а будет ли эффективен против выдирания волокон при снятии накладки лак для волос, которого почти нет? Или эффективность окажется недостаточно высокой? Тоже предмет для исследования, если по-хорошему. Мы же не от хорошей жизни лак нанести решили.


Согласен с вами по многим пунктам ваших рассуждений. Но суть вопроса не в том хорошо ли будут вести себя основания отлакированные "от души". Возможно что отлакированные кистью, яхтным лаком они в каких то аспектах игры будут лучше. чем те которые не покрыты лаком вообще. И безусловно такие отлакированные основания заведомо будут прочнее на возможный отрыв древесных волокон при снятии накладок приклеенных прочным водным клеем.
Разговор ведется о защитных основаниях, верхние, слои которых изготовлены из мягких пород древесины, волокна которых могут быть легко повреждены при снятии накладок. Безусловно покрытие таких поверхностей лаком для волос не сделает эти поверхности такими же прочными, как отлакированные кистью яхтным лаком. Но такое покрытие минимизирует изменение свойств этих мягких поверхностей и не превратит их в более твердую поверхность. Кто то не против изменения твердости поверхности, а для кого то это может оказаться важным. Ранее человек написал что почувствовал изменение твердости поверхности основания даже от того что два раза покрыл основание лаком для волос.
Попробуйте покрыть женскую прическу лаком для волос. И попробуйте эту же прическу укрепить яхтным лаком, кистью. Лак для волос скрепить отдельные волоски, но прическа останется прической. Она будет упругой и свойства каждого волосика практически не изменятся. А если пропитать эту же прическу яхтным лаком, то вместо прически будет большой "колтун".
Как мне кажется вопрос упрочнения волокон мягкой древесины основания
стал более актуальным после начала использования клеев на водной основе и двухсторонних скотчей для наклейки накладок. Когда использовали натуральный каучуковый клей, то таких вопросов не возникало. Промазывали основание, промазывали накладку. Резиновый клей не превращал древесину в твердую субстанцию. Она оставалась практически такой же как была. А резиновый клей между волокон лишь скреплял эти волокна оставляя волокнам деревины возможность упругой деформации. А водные клеи менее эластичные, более жесткие и более прочные. Отсюда лишние проблемы.


иван павлович З.

Регистрация : 21-12-2017

Сообщения : 264

Отправлено : 17-03-2020 21:53:36 "Цитата"


Уважаемые коллеги-защитники! Прошу ликбеза. Я играю в щетининскую классику, только ракетку не кручу. Получается, что справа пилю по топсу гладкой. Доселе играл ширпотребовской доской из Спорттоваров 90-х гг., справа Мардер 1,0 слева ДШ Вайпер 0,6мм. Игра справа в защите устраивала - получался не запил, а какой-то дурной, но при этом контрольный плоскач, по которому вторым топсом или откидкой ошибались даже опытные атакеры. Деревяха при этом дико дребезжала в руке, но защита справа была стабильной. Это же дребезжание мешало пробивать плоские завышалки и ухудшало контроль при игре шипами. Приобрел Виктас Мацушиту Дэф. Новая деревяшка более жесткая, чем моя прежняя, но не бетон. Контроль у шипов сразу вырос, плоскачи справа тоже намного улучшились. А вот при подрезке гладкой по топсу ухудшился контроль: больше мячей стало уходить за стол или завышаться, гадкой плоскотни стало меньше. При этом скорость комплекта не выросла. Вопрос такой: с какими свойствами гладкую можно пробовать, чтобы вернулась прежняя игра справа - еще более мягкую, чтобы до дерева пробивалась или наоборот более жесткую? Может быть более толстую губку?
П.С. Советы про тренироваться, менять и оттачивать технику и т.д. уже заранее принял, прошу не повторяться)))


Leo060147

Регистрация : 06-01-2015

Сообщения : 391

Отправлено : 18-03-2020 09:37:50 "Цитата"


Можете попробовать справа поставить накладку RITC 729 Origin Soft. В толщине 1,5-1,8 мм.


иван павлович З.

Регистрация : 21-12-2017

Сообщения : 264

Отправлено : 18-03-2020 14:36:59 "Цитата"


Спасибо. Почитал про ее, боюсь, что быстровата будет. А кто на счет Тэкинесс Чопа скажет? Как у него с мягкостью губки дела обстоят? И насколько его можно сравнить с Мардером?


алексей васильевич Б.

Регистрация : 08-02-2014

Сообщения : 960

Отправлено : 18-03-2020 16:44:35 "Цитата"


Иван Павлович ! Зря Вы не обращаете внимания на мой совет - присмотреться к Юпитеру 2 софт. Отличная накладка по отличной цене. И не надо будет Вам никаких Чопов, Мардеров и других, похожих на них накладок. Настоятельно рекомендую.


иван павлович З.

Регистрация : 21-12-2017

Сообщения : 264

Отправлено : 18-03-2020 16:56:08 "Цитата"


Обращаю внимания на все советы, благодарен за них, но боюсь, что быстрым Юпитер будет для классики. В принципе не обеднею попробовать. Я все-таки физику процесса хочу лучше понять - почему мячи стали с новой деревяхой больше уходить за стол и завышаться при пиле по топсам, притом что в накате скорость не больше, чем с мои прежним основанием. Нужна ли еще более мягкая губка или наоборот?


алексей васильевич Б.

Регистрация : 08-02-2014

Сообщения : 960

Отправлено : 18-03-2020 17:36:23 "Цитата"


Юпитер в толщине до 1.5 мм быстрым для классики не будет, проверено. Например, Сикрет Флоу Чоп или Мардер 2 быстрее. А по поводу Ваших "почему" очень простой ответ - потому что доска такая, отличная от Вашей прежней. И добиться того, чего Вы хотите, можно только перебором сочетаний основания и накладок. Что-то может посоветовать тот, кто таким основанием играл, но мне кажется, что их немного.
Да, ещё. Я, когда на новое основание приклеиваю свои старые накладки, получаю совсем иную ракетку, и Ваша ситуация ( или похожая на неё ) тоже случалась. Так что теория вряд ли поможет, скорее эксперименты с различными накладками. Но сочетание тонкой мягкой накладки и твёрдой деревяшки точно не айс. Я сейчас экспериментирую с Лионом Аратрон, и это хорошо чувствуется.


Petrozavrus

Регистрация : 04-09-2016

Сообщения : 123

Отправлено : 18-03-2020 17:36:30 "Цитата"


Цитата иван павлович З. :
Обращаю внимания на все советы, благодарен за них, но боюсь, что быстрым Юпитер будет для классики. В принципе не обеднею попробовать. Я все-таки физику процесса хочу лучше понять - почему мячи стали с новой деревяхой больше уходить за стол и завышаться при пиле по топсам, притом что в накате скорость не больше, чем с мои прежним основанием. Нужна ли еще более мягкая губка или наоборот?


А физика процесса простая. Гибкие защитные основания с жёстким внешним шпоном типа Victas Matsushita Def или Donic Defplay Classic Senso не переносят мягкие тонкие накладки. Они пробивают за счёт твёрдого внешнего шпона мягкую губку насквозь, в итоге пружинят шипы резины Мардера, а гибкое основание добавляет мячу ещё и подхлёст сзади.

Рекомендую что-то пожёстче на манер Spinlord Marder II, да и толщину увеличить до 1,2 - 1,5 мм. Или Jupiter II soft 1,5 мм, как советует Алексей Васильевич. А вот толщина 1,8 мм и более - это уже не классика, причём практически с любой накладкой.


Корзина  

Нет товаров

Доставка 0 руб
Всего 0 руб

Корзина Оформить

Свежий прайс