Отследить почтовое отправление

 Где Ваша посылка?


Производители



Обсуждение инвентаря > Сборка для возвращуна-любителя.

АвторСообщение

евгений александрович М.

Регистрация : 07-01-2022

Сообщения : 7

Отправлено : 07-01-2022 03:54:13 "Цитата"


Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Будет много текста - можете пропустить, в конце поста будет краткий итог, содержащий основной вопрос.

О себе - 33 года, 181/65, левша. Стаж в НТ - 20 лет с перерывами по год-полтора. Любитель, базовая техника поставлена в юношестве, но не совершенна по элементам. В лучшие институтские годы наиграл на слабый местный 1 разряд. На современный уровень тогда было около 380 рейтинга. Сейчас, конечно же, уровень игры слабее. Играть планирую в удовольствие на работе, посещать секцию (есть тренер, есть спарринг КМС, можно попросить БКМ, но обычно просто игра на счёт на 7-8 столов, «лестницей»). Основные соперники - ветераны, корявые любители.
Решил вернуться после 2х летнего перерыва. Звёзд с неба не хватаю.

Тактика. Я левша, многим против меня не удобно, этим пользуюсь. По стилю игры - атакующий первым номером. Не приемлю кач у стола и долгие розыгрыши, на долгие перестрелки во 2 зоне не хватает физики и умений. Игра строится у стола, редко во 2 зоне (скорее вынужденно, оттуда или откидываюсь свечами или перекручиваю; и если далеко отогнали от стола - 90% отдаю розыгрыш). Любимый приём - сложная подача (благо, в своё время их арсенал хорошо освоил), завершающий плоский по завышенному или хорошо прокрученный топс по вылетающему. Трёхходовка надёжная и отработанная. На моем уровне этого достаточно для уверенного набора очков.
С фх - одиночный топс по месту (после второго-третьего неминуема ошибка в игре на счёт, но тут скорее работа нервной системы), топс-удар навылет, накат; защитные элементы слабо отработаны и не применяются. С бх - накат (топс с бх не освоил), одиночная подрезка в неудобное место (чтоб выйти на начало атаки), хороший плотный блок (сильный элемент, сказывается наигранность с правшами по их диагонали), скрутки со стола, скидки; приёмы более разнообразны. С бх подготовка к атаке, фх - завершение. В целом, скорее тяготею к игре на результат, а он зачастую достигается плоскими ударами, но повращать люблю на разминке, и «нет предела совершенству». Основные ошибки - позиционирование у стола (глубоко захожу под игру бх); неправильная оценка приходящего вращения (абсолютно не наигран по шиповикам и защитникам - им сливаю); ограниченность в применяемых элементах и тактиках; неумение и полное нежелание вести длинный розыгрыш. Работа ног нормальная, реакция взрывная, характер нервный. Хват европейский, глубокий, ракетку не кручу.

Инвентарь. Наилучшие результаты показывал с Yasaka MaLin Carbon, с двумя Mark V. Долгое время так же играл японским Petr Korbel с Donic Barracuda, японским Z Primorac (офф-) с Donic Acuda S2/S3. Попутно пробовал другие разные комбинации; представление об свойствах инвентаря имею. Отсюда сформулировал запрос к знатокам по параметрам:

1. Скорость. Уровень евроКорбеля 88ти грамм - оптимально, быстрее не надо. Хотя основание можно и притухлить накладками. Основание покупается надолго.
2. Состав. Композит/цельное дерево - неважно. Единственное, к семислойкам-клиппероидам на подсознательном уровне негативно отношусь. Синтетика - арилат-карбон, или просто карбон; без всяких зейлонов, полиэтиленов и прочих фиберглассов. Верхний слой - любой, главное чтоб гармонировал с накладками. Чувство удара, или чувство касания - скорее нужно отчетливое «точечное», чем размытое «смягченное».
3. Вес основания. Идеально в районе 80-85ти грамм при нейтральном балансе. Вес всей сборки хочется 170 -180 грамм, без перевеса в лопасть. Поэтому оверсайзы (начиная от размера Корбеля) тоже отметаются. Ручка - Fl. Толщина основания особо роли не играет.
4. Свойства основания. Не люблю основания с вибрацией, на дух не переношу вибрацию, прям мешает. Вспоминаю и Корбеля и Приморак, да и МЛК трясло прилично. Так же негативно отношусь к гибкости. Не умею играть «вразгиб», одно дело вращать на тренировке в удобном темпе, другое - в игре на счёт. Исчезает плотный блок без докрута, и убойный плоскач, а у меня это сильные элементы, - в таком случае готов немного пожертвовать вращением. Основание должно быть относительно линейным, без всяких резких включений «пружин».
5. По ощущениям, очень нравился ТБС от Батта (Timo Boll Spirit) с Т05, но уровень ракетки явно выше моего, и смысла приобретать подобное за кучу денег я не вижу. На разминке шикарно, но игра на счёт расставляет все по местам. Что-то похожее на эту сборку, но помедленнее и поспокойнее думаю было бы хорошо.
6. Накладки. Большую часть времени проиграл относительно мягкими гладкими накладками. Тenergy 05 не распробовал, не хватает мастерства раскрыть ее потенциал, вращает здорово, но брака на приёме много. Donic Acuda S1 на Корбеле - было жестковато, но летело хорошо. Акуда S3 на Примораке 88 грамм - мягко. По жесткости примерно уровень Барракуды оптимален. По зацепу и прочим параметрам тоже, не считая цены и веса. Вес обреза не хотелось бы больше 50 грамм. Не люблю тензоры новых поколений (типа блюфаеры, ресантеры и иже с ними) за их нелинейность: то плюнет, то мяч сорвётся, нежные и чувствительные слишком, плюс техника не идеальная под них, и умирают быстро. Пробовал LKT Pro XP - дико медленно и предсказуемо, тухло очень. Пробовал атакующие КШ на губке (вроде Degu2, точно уже не помню) - точно не моё. По траектории и углу - накладками с бОльшими арками мне входить в атаку проще, как и играть в целом.
7. Прайс. Очень хочется уложиться в скромные 10000₽, с учетом доставки, поэтому рассматриваю только китайский инвентарь, предубеждений никаких не испытываю. Просто не силён в многообразии продукции из Поднебесной. Тренировки возобновлю в феврале, заказывать в этом магазине буду тогда же. Сейчас есть время определиться с выбором. Переклейки и быстроклея не боюсь, это не существенно, хотя лучше без подобных манипуляций. Если важно, любимые мячи - DHS D40+, стараюсь играть/тренироваться преимущественно ими.

8. Что хочу от ракетки. Или итог.

Форумчане, подскажите, пожалуйста рабочие варианты ракеток с ровным набором скорости, в весе 170-180 грамм, без вибраций, без гибкости (но не прям кафель разумеется), с начальной скоростью Корбеля с Т05; с гладкими не тяжёлыми линейными накладками средней европейской жёсткости, но китайского производства, ценой за всё не больше 10000₽; для игры в атаке в 1-2 зоне “на вынос”, не серийными вращениями по месту. Плоско/вращение 30/70. Может быть Yinhe V-14, V-14Pro, Y-15, Y-11 (опираюсь только на описания в каталоге магазина) в легком весе и с небыстрыми накладками будут хорошим выбором под описанную модель игры? Или форумчане предложат свои варианты? Основание желательно Yinhe.
Спасибо заранее прочитавшим.
Двойное спасибо ответившим.


Дмитрий Анатольевич

Регистрация : 18-04-2017

Сообщения : 99

Отправлено : 07-01-2022 12:02:24 "Цитата"


Играл V-14Pro и Y-15. V-14Pro быстрое как баттерфляевская Вискария и несколько гибкое, вибрация есть, но слабая. Y-15 потолще, помедленнее, совсем не вибрирует, вращает хуже, чем V-14Pro.
Y-11 сейчас в этом магазине сейчас нет, об этом написано на странице основания.

Поскольку очень много зависит от веса оснований, перед заказом можно написать на контакты магазина свои пожелания о весе - ответят, есть ли искомый вес в наличии.


егор А.

Регистрация : 10-12-2016

Сообщения : 485

Отправлено : 07-01-2022 16:38:01 "Цитата"


По описанию чего вы хотите - получается Клиппер, клипперойд оно же семислойка. Самсонов долгое время ими играл, тот же Ма Лонг и куча других, так что боятся тут нечего. Yinhe(Galaxy) PD437 для примера или KTL Inkstint+ (этот помягче будет).
Можете и V14-Pro заказать, она как Timo Boll ALC, больше подходит для серийных вращений.
По накладкам можете Yinhe Moon Pro soft поставить с двух сторон.


евгений викторович Е.

Регистрация : 01-08-2021

Сообщения : 67

Отправлено : 07-01-2022 20:48:29 "Цитата"


Цитата егор А. :
По описанию чего вы хотите - получается Клиппер, клипперойд оно же семислойка. Самсонов долгое время ими играл, тот же Ма Лонг и куча других, так что боятся тут нечего. Yinhe(Galaxy) PD437 для примера или KTL Inkstint+ (этот помягче будет).
Можете и V14-Pro заказать, она как Timo Boll ALC, больше подходит для серийных вращений.
По накладкам можете Yinhe Moon Pro soft поставить с двух сторон.

Соглашусь!!!
Думаю клиппероид то что нужно!!!
Посмотрите либо б/у Tibhar Force Pro либо DHS PG7, они будут значительно дешевле и не хуже чем Korbel SK7. Stiga Clipper старый вряд ли найдете, новый говорят уже не то


Sergik

Регистрация : 31-08-2018

Сообщения : 280

Отправлено : 08-01-2022 02:30:25 "Цитата"


Я бы Xiom fuga посоветовал, но увы ее сейчас днём с огнем не сыщешь, если только б/у. А так - хорошо бы подошла, и вес низкий, и контрольная, и играет на ней все, и благодаря гибкости можно хорошо усилить. Похожая основа: Yinhe e-1.


евгений александрович М.

Регистрация : 07-01-2022

Сообщения : 7

Отправлено : 08-01-2022 02:54:06 "Цитата"


Большое спасибо ответившим.
Ещё раз извините, что первое сообщение такое большое - старался подробнее всё объяснить.

Насчёт клиппероидов - слышал, что они хоть и не гибкие, но почти все хорошо вибрируют, поэтому ими даже никогда не пробовал постучать на тренировке.
Впрочем, полезу в Гугл.
Поэтому возможно синтетика, которая гасит вибрации.

Quote :
..и благодаря гибкости можно хорошо усилить..

гибкость не нужна.
Для ориентира - европейского Корбеля около 90 грамм, я считаю гибким.

Чертовски обидно, когда ближайший крупный магазин товаров для НТ находится минимум в 5000км, и нет возможности самому подержать все в руках.
Поэтому ваша помощь будет неоценима.


Sergik

Регистрация : 31-08-2018

Сообщения : 280

Отправлено : 08-01-2022 07:04:02 "Цитата"


Смотрите на основы Yinhe V-14 и V-14 pro, свяжитесь с fanFX и попросите взвесить имеющие экземпляры дабы отобрать самую лёгкую. Я играл V-14 pro, отличная основа во всех отношениях и подойдёт под ваш запрос, по скорости - уверенный Off, но у меня был экземпляр 88 грамм. Думаю можно отобрать полегче из имеющихся.
Из накладок можно рассмотреть 729 presto spin, мне она Tenergy 80 напомнила, только чуть помедленнее, правда товарищ ее месяца за 4 убил - гибриды от Yinhe служат на порядок дольше.
Также, рассмотрите накладку DHS Gold arc 5.


Александр

Регистрация : 11-09-2015

Сообщения : 149

Отправлено : 08-01-2022 19:30:12 "Цитата"


Цитата евгений александрович М. :


Насчёт клиппероидов - слышал, что они хоть и не гибкие, но почти все хорошо вибрируют

А как негибкая основа может "хорошо вибрировать " ?
Вибрация и идет от того , что основа гнется , а потом разгибается . Гибкие защитные основы не берем во внимание , там доски строятся так , что гибкость как демпфер используется.
Те клиппероиды , что вам тут советовали толщиной под 7 мм , откуда там повышенной вибрации взяться ? Только они под ваши запросы по весу не подойдут , там везде под 90 и за 90 вес. За пониженную вибрацию расплачиваются толщиной , а за толщину приходится платить весом. Иначе применение композита неизбежно.


евгений александрович М.

Регистрация : 07-01-2022

Сообщения : 7

Отправлено : 09-01-2022 03:05:34 "Цитата"


Цитата Sergik :
..основы Yinhe V-14 и V-14 pro
+ 729 presto spin
+ DHS Gold arc 5.

+ Yinhe Moon Pro soft из совета выше.
Спасибо, пожалуй так и поступлю.
Осталось немного побольше узнать про гибриды и прочие диковинные штуки.

Цитата Александр :

А как негибкая основа может "хорошо вибрировать " ? .

Александр, я не силён в подобных теориях, честно. Не связываю вибрацию и гибкость. По-моему это разные понятия. Вибрация - очень личное ощущение, но если многие игроки склонны считать Приморак офф- или старый Клиппер доской с ярко выраженной вибрацией, а Гергели или Мазунова без вибрации, то я скорее с ними соглашусь. Про китайский инвентарь мало подобных данных, поэтому я здесь и вопрошаю у пробовавших. Хотя бесспорно, это все очень индивидуально.


егор А.

Регистрация : 10-12-2016

Сообщения : 485

Отправлено : 09-01-2022 19:00:19 "Цитата"


У меня лично таких проблем никогда не было, не считая сломанных оснований. Там уже конкретно все "звенело".
Ну если плясать (брать за точку отчета) от Европейского Z. Primorac от Batterfly . То чувство вибрации будет выще только у более мягких All (KTL Instinct, без плюса) и более гибких Def оснований (Matsushita). Еще зависит от накладок, с более жесткими и тяжелыми, появляются всякие резонансы, но доска при этом накладки не давит.

На этом китайском клиппере вибрация должна быть меньше чем на Primorac примерно на 50-60%..
Вообще основное отличие китайского инвентаря (адекватного 25$ и выше) от японского. Это используемое дерево. Оно как правило более твердое. Если вы не "чувствяк", любите накладки пожестче >45 по европпе, не заинтересованны в легких основаниях


Корзина  

Нет товаров

Доставка 0 руб
Всего 0 руб

Корзина Оформить

Свежий прайс